[egory1]

Ребята подскажите, кто как принял бы такое соединение для определения усилий в элементах.
Шарнирное или заделка?

Сообщение от GGCAT Вот еще подобное: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1451789&postcount=14

чорт, так и знал, что это сюда привлекут)) Вот только нужно полностью ту тему дочитать, смотреть посты 37, 39 в той теме, например.

[GGCAT]

"Спрашивал у тех, кто смотрел на их разрушение в лабораторных условиях - текут немножко, потом бдзынь и мелкая трещинка. Все, считай нет шва, узел становится обратно шарнирным." Arikaikai, ваши слова-то? Т.е. это нормально так узлы проектировать? Сначала он не шарнирный, потом добавляем нагрузки и швы немножко текут, а потом бздынь и снова шарнирный... Это к вопросу о пластике в швах. Я уже все сказал в принципе. Просто так нельзя проектировать. Или же проектировать такое по-серьезному с привлечением серьезных расчетов, испытаний. Как же не поймут люди, что вот так просто "ааааа, шарнирный" нельзя.

[Варанчик]

Так кто тут остался с мнением, что узел жесткий? Вопрос же стоит так: жесткий или шарнирный. И никаких или... или полу...

Сообщение от GGCAT Просто так нельзя проектировать

там вопрос темы был - может ли обварка дать возможность считать узел жестким для снижения пролетного момента. Ответ был "нет", и вы из контекста вырвали слова. Там в начале абзаца написано "Хочется жесткого узла - надо делать жесткий".

[GGCAT]

Сообщение от Arikaikai там вопрос темы был - может ли обварка дать возможность считать узел жестким для снижения пролетного момента. Ответ был "нет", и вы из контекста вырвали слова. Там в начале абзаца написано "Хочется жесткого узла - надо делать жесткий".

Не вырывал я из контекста. Узел не жесткий. Я не утверждал, что он жесткий, я утверждаю, что узел НЕ шарнирный, плавно преходим к...

Сообщение от Варанчик Так кто тут остался с мнением, что узел жесткий? Вопрос же стоит так: жесткий или шарнирный. И никаких или... или полу...

Именно что полу!!! И никак иначе! Никаких шарниров в данном случае (к рисунку по теме) быть применено не может (как минимум без особых оговорок или расчетов), также как и жестких узлов тут применить нельзя. Узел именно полужесткий, а именно узел с ограниченной податливостью.

[Варанчик]

Сообщение от GGCAT Именно что полу!!!

Offtop: Полумужик или полубаба?
Как считать-то? Или на веру брать, что он полу... на сколько?

[Николай Г.]

Варанчик, как как, испытывать все, чего нет в сериях

[Варанчик]

Сообщение от Николай Г. как как, испытывать все, чего нет в сериях

Ну вот. Надо испытать, а потом в проекте применять, а не наоборот... сначала в проект заложить, а потом задаваться вопросом, какой же это узел и сколько все это понесет.

[100k]

Варанчик, GGCAT
Шарнир!

Случай из жизни:

У строителя спрашивают:
-Вы интеллигентный человек?
Тот вытирая сопли рукавом
-Наполовину!

[GGCAT]

Сообщение от 100k Шарнир!

В жизни следует заменить данный узел на узел из серии на выбор, хотите на жесткий, хотите на шарнирный, в зависимости от того, что вам больше нужно. И тогда уже спать спокойно. Просто не применять подобные узлы, вот и все.

[Бармаглотище]

Offtop: Может, они за соседними столами сидят

[*KSV*]

а давайте сформулируем так: узел шарнирный с ограниченной податливостью! (но опять жебез всей расчётной схемы и усилий - это полемика с некоторыми очень бредовыми предположениями)

[GGCAT]

Сообщение от *KSV* а давайте сформулируем так: узел шарнирный с ограниченной податливостью!

А я как сформулировал? Именно так и сформулировал.

[*KSV*]

Сообщение от egory1 Ребята подскажите, кто как принял бы такое соединение для определения усилий в элементах. Шарнирное или заделка?

Так нас не спрашивают какой узел запроектировать, спрашивают кто как бы принял?! А так да

Сообщение от GGCAT В жизни следует заменить данный узел на узел из серии на выбор, хотите на жесткий, хотите на шарнирный, в зависимости от того, что вам больше нужно. И тогда уже спать спокойно. Просто не применять подобные узлы, вот и все.

- совет самый верный.

[Варанчик]

Сопливый шарнирный узел.

[*KSV*]

Сообщение от GGCAT А я как сформулировал? Именно так и сформулировал.

Меня слово

Сообщение от GGCAT полужесткий

не устраивает))

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от Бармаглотище Может, они за соседними столами сидят

судя по региону вполне возможно
но мнения интересные

[GGCAT]

Сообщение от *KSV* Меня слово Цитата: Сообщение от GGCAT полужесткий не устраивает))

Я уточнял:

Сообщение от GGCAT Узел именно полужесткий, а именно узел с ограниченной податливостью.

[Ильнур]

Сообщение от GGCAT ... Вероятно я напрасно нервничаю....

Совершенно напрасно. Вы постепенно успокоитесь и поймете, что были не пгавы - эфтот узел шарнирный по любасу. И плевали Вы против ветру сгоряча...

... у вас же бесконечная пластика в швах....

Зачем так огульно - у мну нет бесконечности в пластике, "моя" пластика классическая - от упруго-пластической до "текучей", вплоть до разрушения. Да и не нужна тут пластика швам, там есть области, которые ВАЩЕ не напрягаются, и их достаточно, чтобы балка не упала на ноги.

Вот этот пост: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1388272&postcount=4

Молодой человек, надо же быть повнимательней - в этой модели нижняя полка прихирачена намертво, у нас же лист на лист. Давайте не орать и не горячиться.
Узел никакой не полужесткий, забудьте. Это о-о-очень шарнирный узелочег, выражаясь аналогичными терминами.
Этот узел может держать небольшой момент. Здесь и далее термин "небольшой" означает (для GGCAT) не очень большой , составляющий например не более 3...6% от момента (в тс*м или Н*м, все равно), который может нести САМО СЕЧЕНИЕ у узла. Термин "у узла" означает очень близкую к узлу близость. В миллиметрах, если угодно, примерно 10-20 от крайней точки узла вдоль балки. Термин "крайняя точка узла" означает (впредь и далее) грань или вершину узловой детали, например горизонтальной пластины опорного столика. И т.д.
Под "нести" в данном конкретном случае подразумевается надежно воспринять и передать момент далее в колонну.

[GGCAT]

Сообщение от Ильнур Этот узел может держать небольшой момент. Здесь и далее термин "небольшой" означает (для GGCAT) не очень большой , составляющий например не более 3...6% от момента (в тс*м или Н*м, все равно),

Ставочки понизили с 10 до 6%? Не важно. Суть в том, что момент есть.

Сообщение от Ильнур надежно воспринять и передать момент далее в колонну.

Момент передает. И все равно шарнир? Типа момент же незначительный, да? Всего до 6%. А это при любых сочетаниях длинны швов и жесткостей элементов будет? Мне кажется нет. А вам так не кажется?