[v.a.d.i.m]

скажите плз,какая ориентировочная зарплата у проектировщиков КМ,КМД
в Москве,Питере ? Я пока еще студент,но так на будущее,чтобы ориентироваться )

[pdimav]

Сообщение от Шишков В.С. Москва заняла 42-е место в мировом рейтинге самых дорогих такси А вы говорите - самый дорогой город. Да в Москве все дешево (кроме жилья и проституток). Места только знать надо.

...полностью согласен!
З.Ы.:хотя сам и не из Москвы!

[Шишков В.С.]

Сообщение от pdimav хотя сам и не из Москвы!

pdimav, а откуда тогда сведения о московских ценах?

[PL]

Сообщение от Шишков В.С. pdimav, а откуда тогда сведения о московских ценах?

Я тут вчера соль видел по $0.66 за кило. в прошлый раз где то сказал что $1.6, (это в моем магазине , в моей деревне всего 2 магазина). надо просто знать места, оказывается. а почем в столице свинина на шашлык ? или говядина на стейк (такая примерно) ?

[Шишков В.С.]

300 рублей за кг.

[PL]

Сообщение от Шишков В.С. 300 рублей за кг.

для свинины это очень дорого. а для хорошей говядины нормально. правда, я не уверен в том что мы говорим об одном и том же. у нас цены сильно разные в зависимости от части туши. $6-25 за кило, ну филе миньон может дороже. на стейк постная говядина не поидет.

[Шишков В.С.]

Ну так и я про то же. Сравнивать цены в разных странах можно только на товары стандартного качества: соль, сахар, бензин, киловатт-час, героин, путаны.
А свинина и говядина у нас стоят практически одинаково.

[Vova]

Моя жена после долгого перерыва безработицы нашла работу. И похвасталась подруге, написав ей о том, что, проработав неделю на новой работе получила первый чек. Подруга работает в проектной конторе в Питере. Она прислала письмо с вопросом, а что означает "получила первый чек" ?

[arch]

Я думаю многие наши проектировщики (и не только они) могут это спросить.

[jtdesign]

Это чисто американская фича, в Европе (где такое вообще существовало) похоже уже (полностью) отошли от этого способа (кажется, еще 19 века) оплаты. Сегодня все электронно на карточку или дедовским способом наличкой (особенно нелегалам и пр. из черной кассы).

В мире много где принято платить зарплату по-недельно, а не раз в месяц (с возможностью аванса посередине).

[Vova]

Сообщение от jtdesign Это чисто американская фича, в Европе (где такое вообще существовало) похоже уже (полностью) отошли от этого способа (кажется, еще 19 века) оплаты. Сегодня все электронно на карточку или дедовским способом наличкой

А что такое "на карточку"?
У нас по желанию работника либо чек (который он может положить на любой из своих банковских счетов, если их несколько, в том числе скрыть от жены), либо копию чека, а деньги автоматом переводятся на указанный работником счет
Может-ли такая гибкость быть при карточке?

[jtdesign]

Это привязанная к определенному банковскому счету (зарплатная) карточка, обычно дебетная, но может быть также кредитная. Что пользы если деньги на счету а у банка выходной? А карточкой пошел в магазин и все дела. Конечно в разных странах есть некоторые отличия но не существенные. А вариант выписывания частных чеков как в США за 20+ лет как открылись границы и наступил капитализм в Европе не припоминаю что видел вообще. Для скорости проведения денежных операций разумно когда счета работодателя и работников в одном и том же банке, тогда перечисление займет всего несколько часов, а в другой банк обычно на следующие сутки, при выплатах в пятницу это может быть важно.

[Vova]

Сообщение от jtdesign Что пользы если деньги на счету а у банка выходной? А карточкой пошел в магазин и все дела..... Для скорости проведения денежных операций разумно когда счета работодателя и работников в одном и том же банке, тогда перечисление займет всего несколько часов, а в другой банк обычно на следующие сутки, при выплатах в пятницу это может быть важно.

Странно, но перечисленных недостатков системы чеков не наблюдается. Банкоматы работают 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Но здесь вообще мало используется кеш. У всех по нескольку кредиток, ходи в магазины наздоровье. У нас зарплата в пятницу, но у тех, кто сообщил свои реквизиты своей бухгалтерии деньги перечисляются в четверг. Я даже не знаю, каким банком пользуется моя работа. Я пользуюсь тем банком, до которого недалеко пешком.

[jtdesign]

В США долгими десятилетиями налаженная система оборота чеков, чего нет в Европе, а в бывшем соцлагере никогда и не было (про 30-ые не вникал). Теперь тоже иногда приходиться получать от американцев чеки, и что мне с ними делать? Получить живые деньги в банке занимает месяц другой и за обналичивание довольно высокий процент комиссионных, с мелкими чеками даже в убиток можно попасть, а у меня именно такие были (еще где то в закромах валяется). Когда у человека кредитка, ему мало интересно, попали деньги на его счет сегодня или завтра, а если карточка дебетовая, то это становится архиважно (даже если на счету не последний доллар остался). Все познается в сравнении, что у одного будни, у другого экзотика и наоборот. В Европе платят карточкой, в некоторых странах (не только в экс-соцлагере) до сих пор рулит кэш (в той же Германии платить несколько сотен евро наличными не вызывает удивления, в то время как в Лондоне банкнота 50 фунтов уже как-бы непривычно), а чеков нет (почти) нигде. Перечисление между разными банками занимает минимум 24 часа, а в одном только несколько часов (перебросить с одного своего счета в другой вообще минуты). Поэтому если платят строго в пятницу это важно.

[Vova]

Сообщение от jtdesign В США долгими десятилетиями налаженная система оборота чеков, чего нет в Европе,....

Получал чеки из Австралии. Видимо там тоже распространено. А можно ли у вас, например, отдать долг, или одолжить чеком? Или заплатить за крупную покупку? Имеются-ли у вас, клиентов банка, чековые книжки?

[jtdesign]

Так точно смогу лишь про Прибалтику и немножко Скандинавию и Германию. В таком понимании как в США чековых книжек даже не видел, но не могу твердо утвердить что также не имеются другие разновидности. В конце 90-ых у меня была такая книжка на фирму, но эти чеки служили для получения наличности в банке, обычно выписывал сам себе, но теоретически мог любому человеку. Когда укрепились электронные расчеты (смена веков), от столь архаичного вида денежных документов отказался (последний раз пользовался 2001 году), дальше все только карточкой - прямые покупки, банкомат, покупки в интернете (когда стало просто получить дебетовую кредитку), ну и интернет банкинг рулит (я в банке теперь захожу когда требуется наличность на счет положить для разных расчетов, у моего банка нет автоматических приемных терминалов). Примерно также действуют мои друзья в Германии (бизнес), мой бывший босс в Финляндии (частным порядком), знакомые в Швеции (и бизнес, и частные платежи). Так что просто не видно необходимости в этой чековой книжке. Хотя у нас законодательно установлено что зарплата выдается наличными или другим способом если работник и работодатель согласны, всегда есть возможность нажать чтобы у работника был свой счет в банке и наличка в обороте фирмы не существовала вовсе.

[Шишков В.С.]

Сообщение от jtdesign всегда есть возможность нажать чтобы у работника был свой счет в банке и наличка в обороте фирмы не существовала вовсе.

А какой в этом экономический смысл?

[jtdesign]

Чуть ли не каждый день читаем что у кого-то украли портфель с миллионом рублей внутры. Мне кажется этого достаточно чтобы не перечислить все остальные (их не мало) преимущества безналичных расчетов. Ну кроме оптимизации налогов конечно

[Шишков В.С.]

Нет, непонятно. Это ведь конторе как минимум надо платить за обслуживание счетов сотрудников. А про миллионы в чемоданах - это про лохов пишут. Зарплата даже средней конторы ни в один чемодан не поместится.

[arch]

Чековые книжки в России существуют, именно для получения наличности в банке.

[jtdesign]

Сообщение от Шишков В.С. Нет, непонятно. Это ведь конторе как минимум надо платить за обслуживание счетов сотрудников

Вот теперь вижу что не понимаете. Банковский счет работника это его личное дело и работодатель к этому никакого отношения не имеет кроме как раз в неделю/месяц зачислить туда зарплату. Работник имеет право противыться и требовать наличные в кассе фирмы, но с такими строптивыми процедура выработана веками, не хочешь играть по правилам, есть другие рабочие места.

Услуги инкассации денег стоит, кому-то этим заниматься надо (соответственно зарплату получать), кассир нужен, сейф нужен, охрана нужна, дополнительная отчетность в бухгалтерии итд., а всего этого можно избежать. Конечно, если фирма оперирует наличкой и в бизнесе, то там обычно никаких (особых) дополнительных затрат не появляется, используется и так существующий ресурс.

А про миллионы в чемоданах - это про лохов пишут. Зарплата даже средней конторы ни в один чемодан не поместится

50 тысяч (вроде неплохая зарплата в России) это десять бумажек по 5000 рублей, для 100 сотрудников это одна тысяча таких бумажек (10 пачек), тут не чемодан, внутренних карманов пиджака хватит.