[Tolmachev.I.R]

Добрый день, коллеги. Прошу вашего совета и консультации.
Я раньше работал инженером конструктором, но сейчас открыл свое дело. Из за нехватки времени решил заказать простенький расчет билборда у бывшего сокурсника который занимается проектированием КМ и КМД. Заказал у него так как все мои расчетчики заняты, а объекты нужно сдавать.... прошу посмотреть и прокомментировать данный расчет, так как для меня он мягко говоря не о чем, непонятен, и в нем отсутствуют хотя какие то выводы - нет подобранного сортамента, описания климатической зоны, нет расчета выше отметок фундамента, и т.д. и т.п..... может оно так и нужно? я не знаю, я просто в не ком "особом" состоянии после такого расчета.
Расчет нужно передать заказчику, а далее в администрацию.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Не уже ли ни кто не скажет своё веское слово?

[eilukha]

Сообщение от IBZ человек с мехматовским образованием

- что может иногда исключать строительное образованием и знание строительных норм.

[Егор2882]

IBZ
Вас услышал. По существу могу сказать, что касаемо экспертизы, то для нее мы подавали расчет зданий. Там было такое написано, что ГОС экспертиза "сразу соглашалась" как только появлялась ТЕНЬ Василия Захаровича с его гнущемся и негнущимся стержнем (потому что расчеты колонн и балок именно так были записаны). Но вопрос не в этом. Мне по телефону человек сказал: не упадет. Будет стоять.
Обычно мачты высотой 20 м делаем из 200 трубы. Тут проект был 133. Поэтому и попросили проверить. Я больше ничего не могу сказать по сути. Но что делалось до этого (здания, мачты и даже вытяжная башня высотой 75 м) были именно так записаны и ничего пока (Слава Богу) не упало. Но подход, согласен с ВАМИ, несколько специфичный. НО ЭТО не прикол.

[eilukha]

Сообщение от Егор2882 по телефону человек сказал

- надо нечто посущественнее для подтверждения ответственности.

[Егор2882]

eilukha

Возможно. У нас сидит "девочка" (опыт у нее уже 10 лет), но когда я ей говорю: проверь ЭТО, она говорит, что не очень понимает некоторые формулы. Я тоже не понимаю, потому что по образованию не строитель.
Возможно ВЫ тут ПРАВЫ
Куда мы катимся. Очень низкое качество расчета, я так понял, плохое базовое образование видимо, раз человек все усложнил

[eilukha]

Сообщение от Егор2882 проверь ЭТО

- не надо над людьми издеваться, проверять это 10-кратная работа (или вовсе невыполнимая). Надо сказать: «Сделай расчёт этой мачты по несущей способности и прогибам». И сравнивать выводы, затем организовать беседу обоих расчётчиков при необходимости.

[Егор2882]

"Девочка" только чертит.
Она, кончено, что-то рассчитывала в "школьные годы", но сейчас не берется за эти вещи.

[eilukha]

Сообщение от Егор2882 только чертит

- тогда какой спрос с неё?

[IBZ]

Сообщение от Егор2882 Куда мы катимся. Очень низкое качество расчета, я так понял, плохое базовое образование видимо, раз человек все усложнил

Да ладно, нам до этого человека в области механики и математики очень и очень далеко. Он просто решил вспомнить, чему его учили в университете У меня был такой начальник, он просто иногда ленился встать за справочником, а через интегралы вычислял всякие геометрические характеристики. Один раз он сделал "шабашку"- расчёт опорного кольца с несимметричными опорами. Когда заказчик открыл расчёт, его чуть кондрашка не хватила - там было страниц 20 всё исписано различными "интегралами-дифференциалами", а в конце вывод: прочность, устойчивость и предельные деформации кольца в пределах норм обеспечены.

[Егор2882]

Уважаемый eilukha
я не строитель. Спрос с нее? Вот она строитель, притом в 3 поколении. Хотя, не это важно. Коллеги (расчетчик и девочка) должны друг друга понять?
А я вот от нее слышу: сложно, не знаю, нас этому не учили и пр.
Вот я и решил спросить у "МОНСТРОВ по Расчетам", находящихся тут. Они, как я понял, так тоже не делают.

Тогда, возможно, есть ошибки? Но как их проверить? В гос экспертизе сказали что тоже прокомментировать не могут. Но с сечениями согласны. Удивительные люди эти строители.

[eilukha]

Сообщение от IBZ вывод: прочность, устойчивость и предельные деформации кольца в пределах норм обеспечены

- и это главное, проверяют именно это, а не промежуточные выкладки.

[Егор2882]

IBZ
простите.
Так Вы полагаете, что расчет может быть и идет по правильной схеме??
Я уже просто тут окончательно запутался....

[eilukha]

Сообщение от Егор2882 в 3 поколении

- это по наследству передаётся?

Сообщение от Егор2882 расчетчик и девочка

- примечательно, что Вы их разделили.

Сообщение от Егор2882 с сечениями согласны

- это главное, осталось подпись с них взять.

Сообщение от Егор2882 прокомментировать не могут

- зачем им решение дифур комментировать?

[Егор2882]

IBZ
С опорным кольцом я еще не видел "подобную карусель"
Зато увидел расчет монолитного здания в 19 этажей с паркингом. В том же "духе". Там не одно уже уравнение, а 24 было в системе и 96 на пульсацию.
МосОБЛэкспертиза расчет приняла. Вопросов не было. Расчет подали дискретно континуальный и машинный. Прокатило, вроде.

----- добавлено через ~2 мин. -----
eilukha
да взяли уже. События те были 5 лет назад. Уже 4 года как об этом забыли. Сейчас вспомнил только

я их не делил. У нас по состоянию здоровья ушел гл конструктор (43 года на одном месте отработал).
Порекомендовал человека
и ПОНЕСЛАСЬ ДУША В РАЙ

----- добавлено через ~3 мин. -----
я не знаю зачем комментировать

не строитель я

[Verloc]

Сообщение от Егор2882 МосОБЛэкспертиза расчет приняла. Вопросов не было. Расчет подали дискретно континуальный и машинный. Прокатило, вроде.

Специфика работы эспертизы, она эти расчеты принимает прямо в архив, не проверяя и не открывая. "Расчетное обоснование предоставлено", все.
Касательно расчета: сборная какая-то солянка старого с кислым. Человек и СКАДом, вроде, умеет пользоваться, а страдает фигней с ручным оформлением. Схема расчетная есть, почему пульсацию в ней не посчитать? Почему нет перемещений? Ну и вихревое возбуждение в решетчатых конструкциях не возникает, насколько я помню. Логики в таком расчете я не вижу, хотя, он вероятно и верный.

[Егор2882]

Verloc
не могу аргументировать сам, говорю со слов расчетчика:
при гибкой конструкции возможны случаи возникновения вихревого возбуждения (динамической неустойчивости). Он мне это даже по СП показал.
Компьютерный расчет тут для "отвода глаз" на самом деле. Подбор сечений закончился на 20 листе.
Опять же, я повторяю со слов человека, не более того.

[IBZ]

Сообщение от Егор2882 Так Вы полагаете, что расчет может быть и идет по правильной схеме?? Я уже просто тут окончательно запутался....

Вполне возможно, что и по правильной, только вот человек в первой части плюет на все инженерные методы строителей, но это его право. Во вложении, судя по всему, еще один образчик от того же автора (скачал когда-то на этом форуме). Единственное, что тут можно сказать, что тратит он на свои изыскания на порядок больше времени, чем человек, применяющий обычные инженерные методы строителей . О точности тут говорить вообще сложно, так как проверить все эти выкладки могут очень немногие люди со строительным образованием. А вообще дайте эскизик с размерами и сечениями и укажите ветровой район, тогда за 5-10 минут можно оценить конечный результат

[Егор2882]

по поводу экспертизы Вы зря. У нас не то чтобы проверяют расчеты в городе, у нас требуют П как Р.
Вопрос в том, что специфичны формулы. Но при проверке, вроде, (у тех, кто проверял), тоже получается.

Сколько людей столько и мнений.
Все равно, да какая разница как кто считает. Главное чтобы не рухнуло.

[IBZ]

Сообщение от Verloc пецифика работы эспертизы, она эти расчеты принимает прямо в архив, не проверяя и не открывая. "Расчетное обоснование предоставлено", все.

Ерунда, все расчёты попадавшие мне, я не проверял, но оценивал и писал заключение.

[Егор2882]

IBZ
Возможно. Хотя он во обще быстро нам считал
А почему так (имеется ввиду, всегда писал)?, не знаю.

----- добавлено через ~3 мин. -----
прикрепил. По расчету начертили. По чертежам сварили и поставили

[Егор2882]

мачта

----- добавлено через 50 сек. -----
IBZ
ветровой район 1. Три газохода. Вес, вроде, был в расчете