[ShaggyDoc]

ГИПов, которые могут соответствовать вышеупомянутому СНиПу - не существует в природе!

Не стоит так уверенно заявлять со своей "кочки зрения". Может в окружающем болоте и не существует. Но это болотце еще не "в природе".

"Ты суслика видишь? И я не вижу. А он есть" (С)

Точно так же можно заявлять, что "соответствующих конструкторов не существует в природе".

[Нитонисе]

Сообщение от ShaggyDoc Не стоит так уверенно заявлять со своей "кочки зрения".

Ну конечно мое утверждение нужно рассматривать через призму субъективности Может быть где-то они и есть, но я за 10 лет так настоящего ГИПа и не встретил, поэтому уже не верю в них
А вот настоящих конструкторов - встретил. И тут я не имею ввиду себя Мне до их уровня далеко.

[Tyhig]

Вообще у меня смутное подозрение, что стать профессором много проще чем стать ГИПом...
Всего 2 диссертации, ну 8 лет максимум усиленно поисследовать какую-нибудь фигню.
Хотя не знаю.

[Огурец]

Попасть на должность ГИПа несложно.

Но вот возвращаясь к заголовку темы

Сколько должен получать ГИП и за что?

следует сказать, что получать такую зарплату, что из неё можно будет покрывать ответственность за допущенные ГИПом ошибки - очень трудно. Почти невозможно.

[nlo740]

Зовут в одну контору, вешают до кучи проектирование (на конструктора, который в проектировании ни бум бум). И как понял хотят верной дорогой направить карьеру в сторону ГИП-а.

Представление о этой работе имеются, но вот конкретных знаний не то, что кот наплакал, вообще никаких. В мыльные пузыри вырасти - никакого желания.
Идти в подмастерья ума разума поднабраться - минус 2 года минимум и место уйдет.

Нет желания расти в мыльного пузыря. Время на переобучение работодатель дает и курсы готов оплатить.
ВК, строительство. Сами мы Машиностроители.

Где учат на ГИП-а???? Или ну его, все-таки.

[Огурец]

>nlo740

Не стройте Вы проблем там, где их нет. Если ГИП получает 30.000 рублей, то он только по названию должности ГИП, а по сути дела проектировщик и спрос с него, как с проектировщика.

Настоящая должность ГИПа начинается где-то со 100-150 руб/мес. с соответствующими требованиями, квалификацией и ответственностью.

[Denbad]

Сообщение от Огурец следует сказать, что получать такую зарплату, что из неё можно будет покрывать ответственность за допущенные ГИПом ошибки - очень трудно.

умножаем такую зарплату на факт, что количество ошибок должно стремится к нулю и получаем, зарплата ГИПа стремится к нулю.

Сообщение от nlo740 Где учат на ГИП-а???? Или ну его, все-таки.

ГИП работает с людьми, а люди за деньги. ГИП без контроля финансовых рычагов - мальчик для битья, причем со всех сторон.

[Огурец]

Сообщение от Denbad умножаем такую зарплату на факт, что количество ошибок должно стремится к нулю и получаем, зарплата ГИПа стремится к нулю. ГИП работает с людьми, а люди за деньги. ГИП без контроля финансовых рычагов - мальчик для битья, причем со всех сторон.

1. С точностью до наоборот. Помните того падишаха, который платил деньги своему врачу только за то время, когда был здоров? Так и ГИП должен получать высокую зарплату только до тех пор, пока недостатки проекта и его вополощения не превышают допустимых норм.
2. Абсолютно согласен. Бывает такая смешная ситуация (в некоторых строго бюджетных и государственных конторах) где ГИП не распоряжается деньгами по основному месту работы, но свободно распоряжается ими на дополнительных заработках-подработках.

[Denbad]

Сообщение от Огурец С точностью до наоборот...

1. Согласен, я же шутил.

[Огурец]

Сообщение от Denbad 1. Согласен, я же шутил.

Вы-то пошутили, а в жизни именно так и бывает, что серьёзные деньги можно выбить только на исправление ошибок. А когда всё идёт нормально, платить не хотят. Примеры: Чернобыль, Фукусима...

[PL]

Ошибки проектирования должны покрываться страховкои проектнои фирмы. Если страховка не покрывает ущерба - фирма банкротится.
зарплата сотрудника тут ни при чем.

[nlo740]

Сообщение от Огурец должность ГИПа начинается где-то со 100-150 руб/мес.

Так вот это и интересно... Причем, не в том районе, где начинается, а где заканчивается.

Сообщение от Огурец с соответствующими требованиями, квалификацией и ответственностью.

А вот в этом то и загвоздка. Взять то неоткуда...

[Denbad]

Сообщение от nlo740 А вот в этом то и загвоздка. Взять то неоткуда...

У меня несколько предложений в силе, типа "пошли к нам ГИПом, ты нам подходишь на 100%", (не знаю на сколько я соответствую, но частенько приходиться "разруливать" строительную часть объектов после работы других "ГИПов", в особенности "ГИПш") собеседуемся... подходим к интересному пункту, моим условиям (процитирую себя):

Сообщение от Denbad ГИП работает с людьми, а люди за деньги. ГИП без контроля финансовых рычагов - мальчик для битья, причем со всех сторон.

Добавляю какой процент от договора должен идти на фонд оплаты, немая пауза-вопрос: "Мы тут компьютеров-принтеров накупили, как мы при таком раскладе получим наши 300% прибыли?", на том обычно всё и заканчивается.

[nlo740]

Нанимали - эффективные менеджеры...
Знаем, плавали, больше не хотим.

[Denbad]

Сообщение от nlo740 Нанимали - эффективные менеджеры...

Если бы менеджеры, то можно было хотябы торговаться. Как правило дедушки-бабушки, которым уже нафиг ничего не нужно, но привычка жить красиво осталась, им такие-же дедушки заказчики по старой привычке несут заказы, а потом все вместе сидят и "думают" где Балду найти, чтоб всю работу сделал. Короче, читаем классиков...

[Агамемнон]

Сообщение от Огурец Настоящая должность ГИПа начинается где-то со 100-150 руб/мес. с соответствующими требованиями, квалификацией и ответственностью.

Квалификация автоматически с зарплатой растет?

Сообщение от Огурец Так и ГИП должен получать высокую зарплату только до тех пор, пока недостатки проекта и его вополощения не превышают допустимых норм.

Это "правило" относится только к архитектуре/конструктиву?


Кстати - "настоящая должность ГИПа главспеца начинается где-то со 100-150 руб/мес , с соответствующими требованиями, квалификацией и ответственностью".
В качестве ГИПа вы лично сколько платите главспецам смежных разделов?
Если память мне не изменяет - вы к ним просто не обращаетесь.

[Огурец]

Если память мне не изменяет - вы к ним просто не обращаетесь.

1. Уже обращаюсь. Всё зависит от сложности объекта.

Квалификация автоматически с зарплатой растет?

2. Вы знаете, да. Чем больше денег, тем более квалифицированного специалиста я могу нанять. Ещё больше денег - могу нанять человека, оценивающего квалификацию. Моя собственная на этом фоне теряется и уже не имеет такого значенияя. Шутка, в которой есть доля правды.

В качестве ГИПа вы лично сколько платите главспецам смежных разделов?

3. Из расчёта примерно 50.000 руб/месяц (на самом деле сдельщина по объёму работ, расценкипока не твёрдые и не установившиеся) + 50% премии за срочность. 50% предоплата, окончательный расчёт при сдаче работы.

[Tyhig]

Сообщение от Denbad какой процент от договора должен идти на фонд оплаты

?
Как по вашему сколько это % ?
30% ?

[nlo740]

Мой гендир, в то время еще зам. Гены дира в жестком ключе зарубил позицию ГИП (сам бабки пилил).
Щас сидя на месте Гены плачится, ГИП-а нет нормального, сроки летят в трубу.......

[Denbad]

Сообщение от Tyhig Как по вашему сколько это % ?

При нормальной организации процесса, реальных ценах и реальной работе руководства около 50%. Если руководитель умеет заключать договор на проект ларька за 1 млн.руб., тогда это его заслуга, может себе и 90% забирать. Если начинается мычалово про имиджевый проект и бесплатную работу во имя светлого будущего, тогда >100% может быть, ибо это его имидж, пусть сам оплачивает.