[antim111]

Насущные проблемы ПОС, обсуждение замечаний экспертизы и других тонкостей нашего дела. В данной теме я хотел бы обсудить проблемы с которыми сталкиваются мои коллеги.

Первый вопрос, кто и как расчитывает потребность в энергоресурсах?

[lurkin]

Сообщение от dimusik2013 В каком пункте пояснительной записки по ПП РФ №87 приводится описание

ж) описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской застройки, в местах расположения подземных коммуникаций, линий электропередачи и связи - для объектов непроизводственного назначения;

Надо написать как защищаются пересекаемые коммуникации, где можно копать только вручную, монтаж только с колёс без предварительного складирования - в общем всё, что касается проведения работ в стесненных условиях

[swell{d}]

Offtop: на правах оффтопа: наши ПОСовики скорее бы умерли, чем разрешили такое

[Tyhig]

swell{d}, вы будете смеяться, но здесь ничего не нарушено из русских норм.
Хотя и выглядит стрёмно.

Вообще по хорошему так нельзя бы... Но таких ещё правил не написали...

[AVO]

Сообщение от Tyhig Вообще по хорошему так нельзя бы... Но таких ещё правил не написали...

А как же нахождение прохожих в опасной зоне действия крана? Или ленточное ограждение? (мне так, для себя, я в ПОСах не спец ни разу, но иногда приходится участвовать "на подхвате")

[Fland]

Сообщение от dimusik2013 Доброго времени суток, уважаемые! Возник вопрос при разработке ПОС. В задании на проектирование написано следующее: "В составе ПОС должны быть представлены: перечень, объемы и способы выполнения СМР в стесненных условиях, на которые распространяются факторы их удорожания". В каком пункте пояснительной записки по ПП РФ №87 приводится описание и кто что описывает, нужен пример, поделитесь. С уважением

А вы на смету пояснительную записку сдаете? )))))
Должно быть написано в примечаниях к ведомости объемов работ.
В ПЗ тоже должны быть общие фразы и указаны конкретные участки и виды работ (укрупненно), где есть стесненность.

..
swell{d}, оч похож на портальный кран, который используют там для пропуска пешеходов.
Бесстрашное решение, видимо там согласовывать ни с кем не надо. Или сразу застраховались на несколько десятков смертей на случай падения крана, и им все нипочем.

[Tyhig]

Proectant, а у нас в РФ свой путь и свои опасные зоны.
Со здравым смыслом они имеют мало общего...

[DimNik]

К картинкам выше.
Можно предположить две версия.
Схему установки, нагрузки мы не обсуждаем. По умолчание все должно быть в порядке включая расчеты, ППР и пр...

Первая. Кран работает только в определенное время (с 17_00 до 8_00, ночью, в выходные), и на это время доступ людей в опасную зону ограничен. Такой вариант работы был и у меня.

Вторая. Опасная зона может возникать в совершенно другом месте (далеко по вылету, над зданием, а ни как не над переулком), а значит и людям передвигаться можно. Более реальная версия если это Европа.
Но все же опасная зона самого крана существует. А она существует?? Если кран будет просто работать, груз не поднимать...то и зоны опасной нет. Любопытно.
Вообще спорный вопрос, но по двум картинкам без условий пояснительной записки сложно критиковать. Наверняка всЁ предусмотрено.

[cancercat]

Уже обсуждалось, не могу найти где. РД-11-06-2007:

5.8. Нормативными документами не предусматривается возникновение опасных зон от падения крана и его отдельных узлов, поэтому противовесная консоль и часть балочной стрелы, на которую не может заходить грузовая тележка при наличии соответствующего концевого выключателя (или упора), могут перемещаться за пределами строительной площадки и над местами, где могут находиться люди при соблюдении требований ПБ 10-382-00.

Всё дело в том, что опасная зона возникает не собственно от работы крана, а от возможного падения груза.
Так что, как правильно заметил Tyhig, ничего из наших норм здесь не нарушено...

[Fland]

Сообщение от cancercat поэтому противовесная консоль и часть балочной стрелы, на которую не может заходить грузовая тележка при наличии соответствующего концевого выключателя (или упора), могут перемещаться за пределами строительной площадки и над местами, где могут находиться люди при соблюдении требований ПБ 10-382-00 ничего из наших норм здесь не нарушено...

понятно дело, что кран падать не должен, но он все равно может упасть, и не обязательно, что упадет в направлении стрелы. )
http://www.youtube.com/watch?v=InLgUkth_jI

[melkunita]

У кого есть инфа по монтажу здания комплектной поставки???

[Rotveiler]

Коллеги, поделитесь, кто чем умасливает проверяющих из КГИОП при согласовании раздела ПОС. Понятно, что работы разные, и их согласовывают под каждый объект. Но может есть какие-то общие правила.

[Владимир.]

Сообщение от Rotveiler кто чем умасливает проверяющих из КГИОП при согласовании раздела ПОС.

Проверяющих откуда? И как они должны согласовывать проектную документацию?

[Rotveiler]

Сообщение от Владимир. Проверяющих откуда?

Проектирование объектов в зоне охраны памятника культурного наследия выполняются по ТУ от КГИОП и проектная документация в т.ч. ПОС согласовывается у них. Вот вопрос, что-нибудь особенное для них прописать...
Так получилось что ТУ так каковых не было.
Помнится несколько лет назад, сдавал стандартный ПОС, потом по итогу разговоров с исполнителем из КГИОП сошлись на том, что работы проводимые рядом с их "историческим" забором выполнять вручную. Дописал - согласовали. Может что еще. Давно это было. Вот может кто поделится информацией как у них проходили согласования.

[Tyhig]

Offtop:

Сообщение от Rotveiler Так получилось что ТУ так каковых не было.

Именно так и умасливают.
Правда я ни разу не сталкивался...

Хотя не. Сталкивался.
Забыл совсем тогда про этот КГИОП, вроде бы ПД и так прошло. Но там сами работы описывались в другом разделе подробно.

[cancercat]

Сообщение от Rotveiler Дописал - согласовали.

Именно так и у меня было. На стройгенплане указал, что все деревья в зоне работ вырубаются. А по проекту вырубались тополя, а липы пересаживались. Сходил в КГИОП, дописал и дочертил на листах вручную чёрной ручкой - согласовали. Один экземпляр у себя оставили. На итоговом стройгенплане мы исправляли уже в Автокаде, и в работу пошёл СГП с исправлениями КГИОПа. Нормально...

[Brutus]

подскажите, обязательно ли нужен ли ПОС для прохождения экспертизы на строительство|реконструкцию склада?
в 87 постановлении вроде есть упоминание, в каких случаях ПОС не требуется..

[cancercat]

Brutus, посмотрите темы "Применение Постановления Правительства № 87" и "Правильность оформления проекта".
Обсуждалось уже не раз, и пришли к выводу, что экспертизу без ПОСа проект не пройдёт. В лучшем случае Вы получите замечание эксперта и будете разрабатывать том, а так - просто не примут проект в экспертизу без тома ПОС.

[Brutus]

cancercat
спасибо, нет возможности сразу изучить все 78 стр. по теме)
дело в том, что мы сдавали в экспертизу с разницей в где-то месяц два проекта: первый с ПОСом, другой без (принимавший материалы спец заглянул в какой-то документ и сказал, что ПОС не нужен и не стал его требовать).. в результате по первому проекту с ПОСом вымотали все нервы и выпили все соки, придираясь к каждой запятой, а по второму проекту в результате всё же попросили выдать ПОС, но ни одного вопроса по нему не было.. в результате положительное заключение по обоим проектам получили одновременно))

[cancercat]

Brutus, так и делайте как проще! У Вас же один раз уже получилось? Попробуйте сдать проект без ПОСа. Если примут - будет как в Вашем первом случае. Вам же проще!

[Brutus]

Сообщение от cancercat так и делайте как проще! У Вас же один раз уже получилось? Попробуйте сдать проект без ПОСа. Если примут - будет как в Вашем первом случае. Вам же проще!

ну это понятно..вопрос был именно про офиц. основу непредоставления ПОСа))