[Scaryboy]

Здравствуйте!
1)как найти усилия приходящие на фундаментный болт при действие на базу колонны Мх,My,Mz,Qx,Qy,N.
как будут распределятся остальные усилия срез от кручения Mz и от поперечных силQx,Qy при их действии одновременно?
2)В Пособие по расчету анкерных болтов нашел растягивающие усилия При групповой установке болтов, но Решил проверить в скаде, задал опорную базу как пластину, но в скаде не учитывает кручение, и самый растянутый болт получилось усилие почти в 2 раза больше чем при ручном расчете.
3) какое минимальное расстояние от края опорной пластины до оси болта?

[Boris_1]

Сообщение от Ильнур Ведь кран и поперек ездиет...да еще и ветер дует...а тележка как раз не на отрывающейся стороне рамы..

Вот об этом я тебя и спрашивал. База туда-сюда ходить (по твоим умозаключениям) будет?

[Ильнур]

Сообщение от Boris_1 Вот об этом я тебя и спрашивал. База туда-сюда ходить (по твоим умозаключениям) будет?

Будет, но "низенько-низенько". Т.е. согласно новому СП база должна разрушиться, ибо шпор не поставили, но на деле ничего не будет "крошиться", елозить" и "циклично разрушаться" - 150 лет не ставили шпоры, и никто "никуда не делся", как выразился бы Бахил.
В нашем новом, и даже в старом, под формулами ничего серьезно обоснующего не лежит - это все древние грубые измышления, странные записи (деления на 4 например) и т.д.
Думаю, если провести серию испытаний, получим СОВСЕМ иные выводы о возможностях баз на сдвиг. Как уже говорил, трактор для среза базы понадобится на порядок мощнее, чем "пищат" нормы.
Вряд ли на практике там что-то вообще сдвигается - подливка это таки не воздух.

[Boris_1]

Ильнур, Да кончай это словоблудие, мы поняли, что ты знаток и постоянно развиваешься, просто на вопрос ответь.

[Бахил]

Offtop: Делать вам нечего...

[Ильнур]

Сообщение от Boris_1 ... на вопрос ответь.

А это не ответ?:

Вряд ли на практике там что-то вообще сдвигается - подливка это таки не воздух.

Каков вопрос, таков ответ. Я испытания баз не проводил. Испытывал распорный анкер М16 без поливки - несущая способность на уровне 3 тн, т.е. бетон не особо "помялся", ибо болту чисто изгибаться особо некуда.
Если хочешь точно знать, поставь видеокамеру и понаблюдай в течение года.
Или закажи научные исследования с опытами. Мне вот тоже интересно, как работает непришпоренная база на самом деле.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Мне вот тоже интересно, как работает непришпоренная база на самом деле.

Смотря какая. Обычно трения хватает. Ну разве что фахверковые колонны будут двигаться. Хотя вряд-ли.
До среза болта не дойдёт даже близко. Ну если грамотно запроектировано.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...До среза болта не дойдёт даже близко. Ну если грамотно запроектировано.

Какое-то противоречие - запроектировали грамотно, т.е. с учетом сдвигодопущения (например по Пособию или Еврокоду), но в болт почему-то не уперлись.
Как так? Там же выдергивающее N, и трения практически нет.
Мы же именно о таком случае и говорим - трения нет (-N, преднатяг выбран), но что-то держит вбок.
Любые рядовые колонны промзданий попадают в такую ситуацию - ветер и кран поперек в одну сторону, кровлю ветром поднимает, и ВЕСЬ ряд из 100 колонн не имеет трения под плитой базы.
Так кто их держит-то?

[Бахил]

Откуда кран в сарае? Какое-то странное здание.

[Cfytrr]

Брошу свои пять копеек. Компания Hilti вообще не учитывает трение закладной по бетону, даже когда есть прижатие, сдвиг всегда воспринимается анкерами. Правда, если анкеров больше 6 (кажется) требует заполнять зазор между анкером и отверстием в закладной

[vedinzhener]

Сообщение от Cfytrr Брошу свои пять копеек. Компания Hilti вообще не учитывает трение закладной по бетону, даже когда есть прижатие, сдвиг всегда воспринимается анкерами. П

естественно они не учитывают им чем мошнее анкер тем он дороже, копеечка к копеечка вот и рубль, точнее евроцент+все надежно и гарантия если вы по Хилти считали, с участием их "спецов" . Учись как надо лохов разводить не экономя на их кошельке. Я видел ностранные расчеты по ихнем еврокодам, там сразу бросилось в глаза коэф. надежности по нагрузке(как там у них называется не помню этот коэффициент) к постоянным что около 1,6 тупо ко всем, а не как там у нас к бетону 1,1, к металлу 1,05, буржуи денег на всякой ерунде не считают, там добавленная стоимость не высокая понимаешь, а вот труд спецов и строительное обрудование уже денег будет стоить, а материалы это так мелочь

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Откуда кран в сарае? Какое-то странное здание.

Не в сарае. В обычном промздании. Ну бывают такие здания, там краны всякие бывают...что ты как маленький?
Да и без крана полно зданий в хороших ветровых районах - в некотором сочетании (постоянные+плюс ветер с пульсацией) N в базах с наветренной стороны или приближается к нулю или даже становится вырывающим.
Я тебя спрашиваю - ты видел чтобы рядовые колонны "шпорили"? Допустим в сериях есть такие решения? А ведь там нет трения в некоторых сочетаниях - это факт. Зато есть болты толстые, стальные к тому же - это тоже факт. И бетонная подливка обязательно имеется - и это тоже факт.
По поводу HILTI - да, это отдельная неинженерная тема.