[Малявка]

Здравствуйте!
Ребята, помогите, пожалуйста разобраться с графой 10 углового штампа:
Сколько нужно обязательных записей (одна, две, четыре...)
и какие (выполнил, чертил, контроль, ГИП, инженер и др.)?
Дайте ссылку на новейший ГОСТ.
Спасибо!
p.s. Чертежи не студенческие, а проектные, преимущественно серии КЖ.

[Сорокин]

Ведь спрашивали о происхождении жаргонного слова-синонима "штамп" вместо "основной надписи".

А штампы привязки - не "настоящие штампы"?

[ShaggyDoc]

Братцы, вопрос почти в тему: а откуда все-таки пошла эта кличка "штамп" по отношению к основной надписи?

Из Золотой Орды, как и многие слова в русском языке. В ГОСТ 5293-60 (до ЕСКД) уже была "основная надпись". Но в некоторых организациях основную надпись делали с помощью резинового штампа и даже премии за рацпредложение получали - сколько экономии в "масштабе народного хозяйства" будет, при такой механизации. У нас были такие "штампы" (ну и штампы привязки тоже).

Так это жаргонное слово (наряду со множеством других) и используется. Удобно.

[Дрюха]

Сообщение от Сорокин Ведь спрашивали о происхождении жаргонного слова-синонима "штамп" вместо "основной надписи".

Я надеялся, что это понятие когда-то было в нормах

Сообщение от Сорокин А штампы привязки - не "настоящие штампы"?

Настоящие

Спасибо

[SetQ]

Сообщение от ShaggyDoc Братцы, вопрос почти в тему: а откуда все-таки пошла эта кличка "штамп" по отношению к основной надписи? Из Золотой Орды, как и многие слова в русском языке.

Интернет пишет, что из немецкого - Stampfe.

[gorbun]

Сообщение от IndustrialX Правила заполнения основной надписи чертежа по состоянию на июль 2013 года: http://moe-51-ya.livejournal.com/28704.html

Только я одного не понял. Норма-цс говорит что действует ГОСТ Р21.1101-2009 издания 2010 года. А где официальное издание 2013 года можно посмотреть? Или еще не принято?

[Bull]

Сообщение от gorbun А где официальное издание 2013 года можно посмотреть?

почитал, хоть и не строитель. Там нет слов о введении ГОСТ издания 2013. Упомянуты только "разъяснения, выпуск такой-то, 20ххг."

[dyr]

Сообщение от maratovich Между Парагваем и Уругваем

... и Турцией.

[gorbun]

Сообщение от Bull почитал, хоть и не строитель. Там нет слов о введении ГОСТ издания 2013. Упомянуты только "разъяснения, выпуск такой-то, 20ххг."

Да, похоже вы правы.
Хотя где то вроде попадалась дата введения 1.08.2013
Но на Росстандарте такой информации нет.

В организации, к слову о порядке заполнения штампа, пытались ввести "перевернутый" штамп. Но после волны возмущения всех, кто должен подписываться ПОД разработчиком (особенно гл.констр возмущался и ГИП), вернули все как было

[Bull]

Сообщение от gorbun пытались ввести "перевернутый" штамп.

Наверняка "эффективные менеджеры", для которых бааааальшой непорядок, когда боссы идут ниже подчиненных в списке? И для которых незнакомо понятие "порядок прохождения документации при утверждении"

[gorbun]

Сообщение от Bull когда боссы идут ниже подчиненных в списке?

Да, это был главный аргумент

А по мне так хоть вперемешку пусть подписываются. Главное чтоб как можно больше народу подписалось ))) 7 человек подписывают ВСЕ чертежи + ГИ и ГА лист общих данных

[Break_BoY]

Кем заполняются остальные лица кроме разработчика (Проверил, Нормоконтроль, техконтроль., Утвердил) для частного предпринимателя если он один в деле?

[realdoc]

Сообщение от Break_BoY Кем заполняются остальные лица кроме разработчика (Нормоконтроль, техконтроль., Утвердил) для частного предпринимателя если он один в деле?

Насколько я знаю ГОСТ регламентирует что подписи должны быть, но то что это РАЗНЫЕ люди не указывается, но по всей видимости подразумевается.
Если проектные работы требуют допуска СРО, то должны быть еще специалисты, хотя бы совместители - они и расписываются.
Если вообще один, т.е. работы допуска не требуют - сам, как правило, один расписывается - на коттедже-то кому какая разница. Допустим за нормоконтроль и разработал - две строчки. Иногда видел жену просят расписаться :-).

[Break_BoY]

Тоже не помню в каком то источнике видел (в книге наверно) что если один, то расписываешься за всех (За все росписи в ответе). Вот хотел уточнить этот вопрос по норме, кто знает норматив?

[Помощник]

задай вопрос Сорокину-разработчику ГОСТ (поищи его на форуме)
знаю, что нормо- и техконтроль не может быть разработчиком, т.е разные ФИО

[Break_BoY]

Уточняю, для разработки конструкторской документаций на машиностроительное изделие (в общем КДОИИ). И для частного предпринимателя.

[realdoc]

Сообщение от Помощник знаю, что нормо- и техконтроль не может быть разработчиком, т.е разные ФИО

Где можно почитать про это? не помню чтобы встречал что-то подобное. Логика то понятна, где-то оговаривается это прямо?

[Помощник]

не подскажу, спроси у Сорокина на соседней теме про ГОСТ

[ShaggyDoc]

если один, то расписываешься за всех (За все росписи в ответе). Вот хотел уточнить этот вопрос по норме, кто знает норматив?

Ни в каких нормах этого нет, да и не должно быть. Но "по жизни" часто бывает, что один и тот же "физический человек" исполняет разные функции - "характеры работы".

в графе 10 - характер работы, выполняемой лицом, подписывающим документ

В принципе так не должно быть, но на практике зависит от степени "шаражности" организации.

нормо- и техконтроль не может быть разработчиком, т.е разные ФИО

В "машиностроении" с его древними хорошими традициями это видимо так. А вот в строительном проектировании в подавляющем большинстве нормоконтроль выполняет (или формально расписывается за Н.контр) кто-то из проверяющих. Но есть, конечно и организации, где всё "по науке". Например, "текущая" фамилия и "девичья".

[Break_BoY]

Ни в каких нормах этого нет, да и не должно быть. Но "по жизни" часто бывает, что один и тот же "физический человек" исполняет разные функции - "характеры работы".

Т.е. хотите сказать что ЕСКД не регламентирует работы (касаемо заполнения основных надписей) для частных предпринимателей? Помню в какой то книжке видел что расписывается разработчик за всех..

[ShaggyDoc]

хотите сказать что ЕСКД не регламентирует работы (касаемо заполнения основных надписей) для частных предпринимателей?

Что такое ЕСКД я не знаю Но никакие оформительские стандарты не регламентируют работы и не диктуют правила, связанные с организационно-правовыми формами исполнителей.

Для ЕСКД и СПДС всё равно, кто выполняет чертежи - ООО, ОАО, ФГУП, ПБОЮЛ. Все должны выдавать одинаковую стандартно оформленную продукцию. Нет для стандартов "частных предпринимателей" (а вот для Налогового кодекса - есть). А вот заказчик может обратить внимание, что за всех один "сам себе режиссер" расписался. Естественно, к таким чертежам доверия меньше. Всем ведь известно, что безошибочных людей не бывает. Для того и делаются проверки другими лицами.