[Кулик Алексей aka kpblc]

По результатам обсуждения http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=593441&postcount=84 и далее продолжаем здесь.
Темы Смотрел Robot Structural Analysis 2009. Впечатления сложные. и 100 вопросов по Robot Millenuim закрыты.

[vitia_3]

Добрый день! Мог бы кто-нибудь пояснить следующие понятия в Robot, а именно, жесткие связи, совместимые узлы? Что понимается под фразой "Запрещенные перемещения" в задании жестких связей и "Блокированные перемещения" в задании совместимых узлов?

[Chebyn]

Совместимые узлы=объединение перемещений, жесткие связи = ажт. То и понимается, что обычно понимается для ажт и объединения перемещений

[YarUnderoaker]

Подскажите, допустимо ли проверять сварные швы таким образом:
есть двутавр обваренный по контуру и усилия в соединении;
используя в Robot анализ напряжений в сечении по теории Мизеса найти максимальное напряжение и сравнить его с допустимым.

Сомнения возникли из-за того что в этом примере Задача 6
перпендикулярные векторы напряжения складывают (нормальное от изгибающего момента и касательное от поперечного усилия). Хотя по логике это неправильно - там где одно максимальное, второе близко к нулю.

[Миксер]

Пропало ячейка для задания коэфициента надежности ....бывало такое ? пробовал перезагружаться... Не помогает

[Ryntik]

смотрите сп стальные конструкции ф-ла 183. Напряжения складываются геомметрически, в теории Мизеса при этом перед касательными напряжениями стоит множитель 3, т.е. если вы будете считать по Мизису, то будете считать с небольшим запасом. В вашем конкретном случае, думается мне, касательные напряжения будут влиять на прочность соединения очень незначительно(несколько процентов). А к чему двутавр варите то?

[100k]

Сообщение от YarUnderoaker Сомнения возникли из-за того что в этом примере Задача 6

Ну да, так сварные швы всегда и считают. причем для N(сжимающей силы) и Q(поперечной силы) берется площадь сварных швов.
(для сварных швов тройка по корнем не нужна) 1/(корень из 3) = 0,58Ry или расчетное сопротивление срезу

[YarUnderoaker]

Сообщение от Ryntik смотрите сп стальные конструкции ф-ла 183

Мне кажется это формула не подходит, потому что действующие силы там находятся в плоскости сварного шва, а в моем случае - из плоскости.

К тому же если посмотреть на эпюры нормальных и касательных напряжений отдельно, то видно там где эпюра сигма максимальна, тау - минимальна и наоборот. Зачем их геометрически складывать?

В примере геометрически складывают тау = Q/A и тау = M * Yc / I, что не соответствует касательным напряжениям полученым в Robot.

[Ryntik]

Сообщение от 100k причем для Q(поперечной силы) берется площадь сварных швов.

для двутаврового сечения тоже?

Сообщение от YarUnderoaker В примере геометрически складывают тау = Q/A и тау = M * Yc / I, что не соответствует касательным напряжениям полученым в Robot.

а почему они должны соответствовать касательным напряжениям в роботе?
Вы должны рассматривать точки в сечении. При действии касательных и нормальных напряжений, опасной точкой может быть одна из точкек на линии пересечения полки и стенки. При столь малых поперечных силах(в вашем примере), мне это кажется мало вероятным.
да сравните абсолютную максимальную велечину мизесов и нормальных напряжений и все будет ясно.

[vitia_3]

Считаю сборный каркас в соответствие с серией 1.020. Возникли следующие вопросы:
- как правильно задать стык колонны с ДЖ через податливые связи-закладные детали, соединяемые в 3-х точках по высоте? Там где ДЖ подходит к колонне с одной стороны, там все ясно, где с 2-х сторон-возникают вопросы.
- как правильно задать эксцентичное опирание на крайний ригель. Некоторые предпосылки есть, но не уверен, что выполнил верно. Неожидаемые эпюры по колоннам.
Расч схему набросал на скорую руку. При расчете выкидывает неустойчивость типа 3. В чем дело? Может что подскажите?

[YarUnderoaker]

Сообщение от Ryntik а почему они должны соответствовать касательным напряжениям в роботе?

Сейчас посмотрел внимательней, они почти соответствуют. На линии пересечения стенки и полки по Мизесу напряжение 113,06 МПа, по формуле из примера 112,7 МПа.
То есть с моей стороны было некорректно сравнивать эпюру тау из робота и тау полученные вручную.

[Ryntik]

тау в роботе это касательные напряжения, тау в примере это обобщенное напряжение, как геомметрическая сумма касательных и нормальных напряжений.

[vitia_3]

Chebyn, Объясните тогда почему у узлов колонны и ДЖ, объединенных жесткими связями разные перемещения из плоскости. Например, узлы 245-9, 4-6, и т.д.?

[YarUnderoaker]

Сообщение от vitia_3 разные перемещения из плоскости

Жесткое тело поворачивается, некоторые его узлы перемещаются из плоскости дальше.

[vitia_3]

YarUnderoaker, оказывается все гениальное просто. Спасибо за разъяснения

[Pyjama]

Здравствуйте. Прошу прощения, если повторюсь, но подобного вопроса в теме не находил.
При приложении сосредоточенной силы к вантовому элементу Robot ругается, что в конструкции присутствуют изолированные узлы. Пробовал задать узел явно, а также приложить нагрузку по длине элемента - результат одинаков. В справке указано, что приложение сосредоточенных нагрузок возможно...

[100k]

Сообщение от Pyjama вантовому элементу Robot ругается

Быть может, надо приложить внеузловую нагрузку.
В других программах с этим тоже были проблемы. Например в Сименс Фемап.
Но это и логично, так как если разбить элемент на несколько элементов будет геометрически изменяемая система. Если же нагрузка действует не вдоль оси Х то это тоже не правильно.

[Pyjama]

Сообщение от 100k Быть может, надо приложить внеузловую нагрузку. В других программах с этим тоже были проблемы. Например в Сименс Фемап. Но это и логично, так как если разбить элемент на несколько элементов будет геометрически изменяемая система. Если же нагрузка действует не вдоль оси Х то это тоже не правильно.

Прикладывал нагрузку как сосредоточенную, но с привязкой к середине длины элемента. И да. Прикладывал по Z, но при приложении по X ничего не меняется - тот же изолированный узел. Может, я что-то не так делаю?.. А если все, вроде как, правильно, то зачем в справке писать о возможности приложения сосредоточ. нагрузки?...

[Romanich]

Pyjama, снимите флажок самый нижний в диалоге назначения узловой нагрузки.

[Pyjama]

Сообщение от Romanich Pyjama, снимите флажок самый нижний в диалоге назначения узловой нагрузки.

Эврика. Большое спасибо.

[Wrath]

Увидел на видео вебинара одного многодокументньій режим в роботе - как его включить? Перерьіл все настройки - ничего не нашел.