[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[citroen]

.....

[Арина 408]

Eugene84, VVGor Спасибо!
CaMoCAD за собой смотрите

[SUMLAB]

Привет всем! Кто нибудь сталкивался в своей практике со сборными водонапорными резервуарами на 200 м3?? Гена хочет пересогласовать монолитные стенки на сборные Т образные ж/б панели с устройством оклеечной и обмазочной гидроизоляцией. + ко всему ни чем это не мотивируя)). Внятного ответа от Гены по данной замене я так и не добился.

[DAF]

SUMLAB, все свои резервуары (от 200 до 500м3) выполняли только в монолитном исполнении - ну верхнее покрытие только из сборняка, а стены и плита - монолит. Одни резервуары были запроектированы полностью из сборняка, но наш тех.отдел настоял на перепроектировании на монолит. И ничего - все испытания прошли и стоят с водой и не текут - все хорошо. На мой взгляд и Вам не надо идти на поводу - сборняк для такой конструкции - геморрой еще тот

[SUMLAB]

Сообщение от DAF SUMLAB, все свои резервуары (от 200 до 500м3) выполняли только в монолитном исполнении - ну верхнее покрытие только из сборняка, а стены и плита - монолит. Одни резервуары были запроектированы полностью из сборняка, но наш тех.отдел настоял на перепроектировании на монолит. И ничего - все испытания прошли и стоят с водой и не текут - все хорошо. На мой взгляд и Вам не надо идти на поводу - сборняк для такой конструкции - геморрой еще тот

Сегодня выписал предписание по этим резервуарам. Гена всё равно сопротивляется, обещает сделать корректировку проекта и пройти повторную госэкспертизу))

[DAF]

Интересно - зачем им эта нервотрепка? не проще за это время сделать монолитный резервуар??? В чем подвох?

[Eugene84]

Сообщение от DAF зачем им эта нервотрепка?

Хороший вопрос...
1. SUMLAB, Вам сколько лет? (простите за нескромный вопрос) Не совсем адекватный Гена. Все там уже поняли, что с монолитом геморроя меньше, но всё равно отстаивают первоначальное мнение.
2. У Гены есть в закромах сборные конструкции, которые не знает, куда деть.
3. Тупой Гена. Его в школе научили, что сборняк - всегда проще.

[SUMLAB]

Сообщение от Eugene84 Хороший вопрос... 1. SUMLAB, Вам сколько лет? (простите за нескромный вопрос) Не совсем адекватный Гена. Все там уже поняли, что с монолитом геморроя меньше, но всё равно отстаивают первоначальное мнение. 2. У Гены есть в закромах сборные конструкции, которые не знает, куда деть. 3. Тупой Гена. Его в школе научили, что сборняк - всегда проще.

Мне 27.
Сборняк свежеиспечённый и уже в полном объёме находится на объекте. Объект находится за 270 км от города.
Вообще Гена всю жизнь имел сеть заправочных станций. Но потом его чёт понесло в строительство. По образованию инженер-строитель)))
Самое интересное что фундамент под башню д.4м и высотой 1,5м они залили на объекте.

[DAF]

Сообщение от SUMLAB Объект находится за 270 км от города.

так может в этом загвоздка - бетонного завода рядом нет?

[SUMLAB]

Сообщение от DAF так может в этом загвоздка - бетонного завода рядом нет?

бетонного завода нет. но у них есть три миксера по 8 м3.

[DAF]

Что за миксеры? А лаборатория есть?

[SUMLAB]

Сообщение от DAF Что за миксеры? А лаборатория есть?

Автобетоносмесители 8DA на шасси КамАЗ 6520. Есть договор с лабораторией на выполнения испытаний.

[DAF]

SUMLAB, бетон мало испытать - его надо еще правильно подобрать, составить рецепт и соблюсти всю технологию. Тем более для таких конструкций, как резервуары, где F и W выходят на первый план, нежели В.

[Eugene84]

Сообщение от SUMLAB Мне 27.

Ну тогда понятно. Стойте насмерть. Вам просто устраивают "проверку на вшивость", "на устойчивость" и т. д.

Сообщение от SUMLAB обещает сделать корректировку проекта и пройти повторную госэкспертизу

С 01 апреля 2012 года - просто экспертизу. Заключение негосударственной аттестованной экспертной организации приравнивается к заключению гос. экспертизы. За исключением, опять же, ряда случаев (ну там особо опасные, технически сложные, атомная промышленность...)
Второе. Всё равно, если заказчик скажет "делайте монолит" - никуда не денется и сделает. Сделает сборняк - заказчик вправе не оплачивать. Ну там уже пойдут судиться-рядиться другие люди. Вас вызовут лишь в качестве свидетеля. Чтоб Ваша контора не попала на сборняк, пишите предписание "остановить работы со сборными ЖБК". И прораба тут же заставляете расписаться об ознакомлении. То есть выписали предписание. Под предписанием прораб пишет: "Ознакомлен. Дата. Роспись"

Сообщение от DAF бетон мало испытать

А лаборатории разве не испытывают на водопроницаемость, морозостойкость и т. д.? Я думал, они всё делают. А подобрать, составить рецепт - это проблема подрядчика или завода-изготовителя. Но никак не заказчика.

[DAF]

Eugene84, да лаборатория хоть что Вам испытает. НО, это будет уже по факту, ну или до начала массового производства бетона. Но испытания должны быть и в процессе изготовления бетона. На бетон в конце концов паспорт должен быть, а кто его даст - неаттестованный бетонный завод подрядчика?? Ну так это для дачи пойдет наверное

[SUMLAB]

Сообщение от Eugene84 Ну тогда понятно. Стойте насмерть. Вам просто устраивают "проверку на вшивость", "на устойчивость" и т. д. С 01 апреля 2012 года - просто экспертизу. Заключение негосударственной аттестованной экспертной организации приравнивается к заключению гос. экспертизы. За исключением, опять же, ряда случаев (ну там особо опасные, технически сложные, атомная промышленность...) Второе. Всё равно, если заказчик скажет "делайте монолит" - никуда не денется и сделает. Сделает сборняк - заказчик вправе не оплачивать. Ну там уже пойдут судиться-рядиться другие люди. Вас вызовут лишь в качестве свидетеля. Чтоб Ваша контора не попала на сборняк, пишите предписание "остановить работы со сборными ЖБК". И прораба тут же заставляете расписаться об ознакомлении. То есть выписали предписание. Под предписанием прораб пишет: "Ознакомлен. Дата. Роспись" А лаборатории разве не испытывают на водопроницаемость, морозостойкость и т. д.? Я думал, они всё делают. А подобрать, составить рецепт - это проблема подрядчика или завода-изготовителя. Но никак не заказчика.

Предписание выписал, ознакомил, всё как положено. Заказчику вообще пофиг что там будет. Потому что он не строитель, и для него самое главное освоение любой ценой))) иначе потеряет кресло. ну и деньги. Заказчик государственный и деньги тоже. Вообще если бы я не приостановил производство СМР на данном участке мне бы светил штраф в 100 МРП, это 1153 доллера)) за производство работ с отступлениями от утверждённого проекта. Ну и почти столько же подрядчику. Вообще лаборатория может находится на объекте и следить за производством бетонных работ, брать пробы, следить за подвижностью бетона, температурой, и.т.д. как говориться - любой каприз за ваши деньги))). У нас есть договор с лабораторией и у подрядчика тоже есть договор с лабораторией. Это одно из условий договоров подряда и технологического сопровождения. Есть конечно крутые организации у которых есть своя акредитованная лаборатория. Но я обычно таким не доверяю. потому что нарисуют всё что угодно. Да и вообще не доверяю лабораториям, потому что всё покупное. Если только сам нанял, приехал проследил как берут пробы, потом поехал всё зарегистрировал, зафексировал, потом испытал. только так.
Eugene84, DAF спасибо!

[slobodyanyukd]

Подскажите как раз по лаборатории. Кирпич интересует, то что кирпичную кладку в зимних и после зимнего необходимо испытывать в 3.03.01-87 написано, а как летний период какие именно официальные источники на требования по испытаниям и их необходимости... Уж дивный у меня ГЕНА достался, понятливый но судя по всему "суппер" опытный.

[Eugene84]

Что значит "испытывать кирпичную кладку"?
Есть испытание кирпича и раствора. Так и "испытывают кладку", хоть летнюю, хоть зимнюю. По-любому.
Что касается зимней кладки, то там предъявляются дополнительные требования в период оттаивания. Ну чтоб не увело её никуда под нагрузкой.
А вот про испытания кирпичной кладки - впервые слышу.

[slobodyanyukd]

именно это и имел ввиду испытания раствора, кирпича. Но если нет кубиков растворных, то испытывают раствор выпиленный из стены: выпиливают шов, после чего из него выпиливают образцы их и испытывают, так по крайней мере делает МГСН.
вот вопрос где это прописано про кирпич, кубики растворные и "выпилы".

[SUMLAB]

Сообщение от slobodyanyukd вот вопрос где это прописано про кирпич, кубики растворные и "выпилы".

СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции, МСН 530-2012 Кирпич и камень керамические, Растворы строительные ГОСТ 5802.86, ГОСТ 8462-85, и.т.д.