[Pavel_V]

Нажмите для просмотра

https://cs17.pikabu.ru/s/2025/05/01/19/efhflmgv_s0f0d10m0_720x720.mp4

[Pavel_V]

https://youtu.be/E8pji-IShw4?si=j232DX695w23kqIH

Конструкторов должно заинтересовать.

[BURAN988]

Кто-то рушит мосты, а китайцы возводят...
Этот четырехполосный автомобильный переход через реку Хуншуй имеет самый большой в мире арочный пролет — 600 м.
По данному показателю он на 25 м обошел Pingnan Third Bridge, построенный в 2020-м в том же регионе.
Теперь в этом списке в ТОП-5 исключительно китайские объекты.
А в ТОП-50 таковых насчитывается ровно 39, причем 29 из них построили за последние пятнадцать лет.
Новосибирский Бугринский мост, открытый в 2014-м, занимает 36 строчку — 380 м.
В ходе кампании, стартовавшей в 2020-м, применили ряд передовых технологий,
включая вакуумную заливку бетона при предварительном напряжении анкерных конструкций.

Интересно. если бы ханьцам предложить соорудить мост на Сахалин, какую конструкцию они использовали?

[Tyhig]

Сообщение от BURAN988 Интересно. если бы ханьцам предложить соорудить мост на Сахалин, какую конструкцию они использовали?

Это чудо ради чуда.
Конструкции должны быть практичны и нести свою функцию. Не удивлять, а перевозить грузы и народ.
Там видно, что можно сделать дешевле и надёжней.

Да и мне, так кажется, что у нас не то, чтобы нет опыта в больших мостах. А скорее нет опыта по более высокой культуре проектирования строительства этих мостов в океанах.
Так то мы человека в космос отправили.
То есть нарисовать можно и большой мост, но не построят или развалится из-за стройки. Или недоделают науку.
Эффектов от масштаба мостов сложно придумать. Всё равно там будет будет НТС. И все обдувки ветром. И по сейсмике, наверняка, модель трясут. В этом нет ничего сложного. Только командиров проектирования и стройки надо сразу казнить за ошибки. И всё сразу будет. А то они слишком тупые обычно.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Tyhig А скорее нет опыта по более высокой культуре проектирования строительства этих мостов в океанах. ... То есть нарисовать можно и большой мост, но не построят или развалится из-за стройки. Или недоделают науку.

Чем мост на Сахалин (примерно 8 км через пролив) отличается от крымского моста (грубо 15 км через пролив)? Какая-то особая "культура" должна быть, чтобы... чтобы что? Забить сваи? Смонтировать пролётные строения? Асфальт уложить? Что из этого, по твоему мнению, не умеют наши проектировщики мостов и мостостроители?

Сообщение от Tyhig Только командиров проектирования и стройки надо сразу казнить за ошибки. И всё сразу будет. А то они слишком тупые обычно.

Все дураки, один Tyhig Д'Артаньян - назначить его генералом и всех победим?

Сообщение от Tyhig Конструкции должны быть практичны и нести свою функцию. Не удивлять, а перевозить грузы и народ.

Если этот тезис применить к мосту на Сахалин, то может внезапно оказаться что:
- мост для пассажирского транспорта не нужен, т.к. туристам и местным жителям 1000+ км автотранспортом не рационально пилить хотя бы от/до Хабаровска, быстрее и дешевле самолетом;
- мост для грузового автотранспорта тоже не нужен, потому что опять-таки плечо перевозки с континентальной частью РФ убивает экономический смысл такого транспорта
- остаётся ж/д мост, чтобы перестать возить паромами составы туда-сюда... Но достаточен ли этот грузооборот для обоснования необходимости строительства моста?

В рекордные годы грузооборот паромной переправы по направлению Сахалин-Континентальная РФ достигал 2.4 млн. т./год при пропускной способности 3.3. Т.е. есть действующая логистика и она недогружена.
Если перекинуть этот грузопоток на мост, то нужно потратить несколько сотен ярдов чтобы что? Чтобы построить автодорожный мост в 2 полосы? (25 фур/час = 4 млн. т./год) или одноколейный железнодорожный (и он будет работать на 10% от грузопропускной способности...).

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если перекинуть этот грузопоток на мост, то нужно потратить несколько сотен ярдов чтобы что?

А я, будучи ортодоксальным оптимистом, полагаю, что однажды японы вывернутся из-под янки и скажут "Россия, мир, дружба, водка сакэ"
и товарооборот возрастёт до сотен ярдов... Вот тогда жд мост будет загружен на все рельсы и отобьются все ярды на его создание.
Когда-то японы предлагали соединить Сахалин с Хоккайдо то ли мостом, то ли тоннелем, вот и будет поезд Москва-Саппоро...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 Когда-то японы предлагали соединить Сахалин с Хоккайдо то ли мостом, то ли тоннелем, вот и будет поезд Москва-Саппоро...

Глубина пролива Лаперуза что-то типа 70+ метров, ширина 40+ км. В таких условиях разумным решением видится только тоннель по типу японского Сэйкан.
Но это влечёт за собой кроме образования чёрной финансовой дыры в бюджетах двух стран, ещё и решение других проблем:
- разная ж.д. колея
- разное напряжение в контактной сети
- разные габариты приближения подвижного состава
И т.д.
Ни мы, ни они не будем перестраивать свою внутреннюю сеть под соседскую. Поэтому сквозного движения из Японии на континент не получится, пока мы не сольемся в Первую Галактическую Империю с едиными стандартами на всё.
А если не будет "сквозняка", то грузопоток будет только локальный междуостровной трансграничный, который не окупит эту стройку века примерно никогда.
Ресурсы (газ/нефть/уголь) удобнее кораблями возить, как ни крути. А это 90% грузопотока с Сахалина на экспорт. Рыбу-краба (ещё 6% экспорта) с корабля на поезд перегружать и везти япам по суше для суши - тоже странное решение...
Неужели ради оставшихся 4% грузооборота кто-то решит возиться с тоннелем (ну или чудо-мостом)? Вопрос риторический.

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ни мы, ни они не будем перестраивать свою внутреннюю сеть под соседскую.

Да у японцев большое разнообразие на жд
"Фактически стандартом на железнодорожной сети Японии является ширина колеи 1067 мм, почти на треть уже, чем в России.
Дороги для Синкансэна строились с европейской колеёй — 1435 мм.
Железные дороги с другой шириной колеи малораспространены и используются лишь там,
где нет необходимости выхода на существующую железнодорожную сеть.

В Японии используются электрификация постоянным током с напряжением 1500 В и переменным с напряжением 20 кВ для обычных линий;
для Синкансэна — 25 кВ переменным током.

Так что состыковать Сахалин с Хоккайдо больших затрат не видно

[elovkov]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ни мы, ни они не будем перестраивать свою внутреннюю сеть под соседскую. Поэтому сквозного движения из Японии на континент не получится

[BURAN988]

Руль автоматически переставляется?

[Дмитррр]

Сообщение от Pavel_V Срезало нижнюю арматуру?

Похоже на то.

Сообщение от BURAN988 Этот четырехполосный автомобильный переход через реку Хуншуй имеет самый большой в мире арочный пролет — 600 м.

Интересно, почему решили арочный.

Сообщение от Сергей Юрьевич Чем мост на Сахалин (примерно 8 км через пролив) отличается от крымского моста (грубо 15 км через пролив)?

А что там с глубиной?

Но проблема с мостом на Сахалин другая. Расстояние в 7 км в почти необитаемом месте как метрика, так и острова. Это будет мост из ниоткуда в никуда. Чтобы связать его условно с Хабаровском и Южно-Сахалинском придётся строить только подходных дорог, что цена самого моста окажется копеечной в общей смете.

Сообщение от Сергей Юрьевич - разная ж.д. колея - разное напряжение в контактной сети - разные габариты приближения подвижного состава

Это как раз небольшие проблемы. Неудобное конечно, но и Испания как-то живёт с другой колеёт от Франции. И из России в Европу ходили поезда (в может, и сейчас ходят, не знаю). Даже банально в одном месте перегрузить составы не такая проблема, как возиться с паромами, зависящими от погоды, или контейнеровозами.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр А что там с глубиной?

"Мелководье" по морским меркам - 15-20 метров максимум.

Сообщение от Дмитррр Но проблема с мостом на Сахалин другая. Расстояние в 7 км в почти необитаемом месте как метрика, так и острова. Это будет мост из ниоткуда в никуда. Чтобы связать его условно с Хабаровском и Южно-Сахалинском придётся строить только подходных дорог, что цена самого моста окажется копеечной в общей смете.

Верно. Поэтому целесообразность этого строительства под большим вопросом. В 2018 году уже посчитали варианты. Краткая информация на инфографике. Мост 250 ярдов, тысяча километров железных дорог на континенте и на острове - ещё 300 ярдов. +НДС, + инфляция = в текущих ценах примерно 1 трюлик рубликов.

При этом перспективный грузооборот, очень сомнительный. Структура грузов не раскрывается, потому что тупое натягивание совы на глобус ради обоснования необходимости моста.
Кому интересно поглубже погрузиться в тему - вот статья давнешняя по теме.

Там и про мост в Японию тоже есть пара строк:

За деньги, которые будет стоить мост, можно построить 10 крупных терминалов по 30–40 млн т грузов, это 400 млн т, в 2 раза больше грузооборота всей Транссибирской магистрали. Теоретически мост был бы нужен, если бы японцы были заинтересованы возить по железной дороге грузы с Хоккайдо в Европу и Китай, если бы были дороги. Но это уже область ненаучной фантастики. ... Морем дешевле. В пустынях такие мосты не строят. Обычно их возводят между крупными городами с устойчивыми потоками: Макао – Гонконг, мост Эресунн из Копенгагена в Мальме. Даже Эресунн шесть лет стоял пустой, срок его окупаемости – 36 лет. А это не Сахалин, а густонаселенная Европа.

Сообщение от Дмитррр Неудобное конечно, но и Испания как-то живёт с другой колеёт от Франции. И из России в Европу ходили поезда

Неудобно - это мягко сказано! Либо вагон с одной тележки на другую переставить, как это делали на направлении РФ-Европа, либо специальные очень недешёвые трансформируемые вагонные тележки делать, раздвигающиеся на ходу на специальном переходном участке путей. И то и другое см.здесь. Для пассажирских поездов на востребованном направлении это имеет смысл (но это НЕ про направление Япония-Сахалин-Континет). А грузовые составы с солидным грузопотоком "переобувать" или ставить изначально на тележки-трансформеры - просто нереально.

[Pavel_V]

В США нашелся мост дурака. Почти как у нас в РФ , только не с газелями, а с парусником

Нажмите для просмотра

https://cs20.pikabu.ru/s/2025/05/18/07/zuzkwzzr_s0f0d42m0_460x816.mp4

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V В США нашелся мост дурака. Почти как у нас в РФ , только не с газелями, а с парусником

Скорее баран-капитан. Он после этого моста ещё в набережную задом упоролся.
А чего он вообще задом ехал? Парковался?
Он же "парусник" - должен вперёд и только вперёд чухать!

[Mikhail]

Сообщение от Сергей Юрьевич Скорее баран-капитан. Он после этого моста ещё в набережную задом упоролся.

капитана каждый обидеть может. если сам не капитан.

Двигатель там отказал говорят. течение приливное было и его понесло по реке.
якорь видимо бросить не успели или не схватился. паруса тем более на таком судне быстро не поставишь, да и не факт что ветер был.

тут скорее надо чтобы всегда какие то подстраховки были от буксиров и т.п.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Mikhail капитана каждый обидеть может. если сам не капитан. Двигатель там отказал говорят. течение приливное было и его понесло по реке. якорь видимо бросить не успели или не схватился. паруса тем более на таком судне быстро не поставишь, да и не факт что ветер был. тут скорее надо чтобы всегда какие то подстраховки были от буксиров и т.п.

Что-то не похоже, что отказ дрыгателя.... На видео с набережной, в которую он упоролся, видно буксир, который на всех парах мчит параллельным курсом с парусником и нифига его обогнать не может! Т.е. это у парусника двигатель так "сломался" что сам встал на задний ход и дал максимальные обороты?!

И да, буксир (минимум один) рядом имелся.

П.с. про паруса это шутка была, не надо всё буквально воспринимать))

[BURAN988]

Суперпушка едет на позицию...
Это самый большой в мире реактор полимеризации высотой 44,5 м и весом почти 540 тонн.
Иркутская нефтяная компания (ИРК) возводит на севере Приангарья, недалеко от Усть-Кута, Иркутский завод полимеров

[Fogel]

В Тобольск примерно такую же притащили. Всё бы хорошо, но уж больно они заметные...
Немцы во время войны тоже искали высокое здание, ибо только уникальный вертикальный пресс был способен прессовать порох для ракет "Катюш" (но русские как всегда в каком-то сарайчике поставили чугунную мясорубку и просто подогрели её паром...)

[BURAN988]

Сообщение от Fogel поставили чугунную мясорубку и просто подогрели её паром

Не мясорубку, а макаронный шнек, пороховую макаронину резали на мерные куски, охлаждали
и в гильзу.
Такими же макаронинами заправлялся стартовый движок ракет 11Д (13Д) комплекса С-75
Мне на базе в Забайкалье позволили постучать медным молотком по макаронине, когда
снаряжали ракету к отправке во Вьетнам.

[Pavel_V]

Какой хороший материал для строительства муравейника

Нажмите для просмотра

https://cs16.pikabu.ru/s/2025/06/01/14/jjysi3cp_s0f0d58m0_480x852.mp4