[Студент ПГАСА]

Всем привет!
Ответьте пож-та на вопросик,во вложении картинка ангара,правильно ли я понимаю что мю у колонны будет 1(если внизу и в верху шарнир) или 0.7(если жесткое и шарнир).Просто выходит что по покрытию будет жесткий диск(проф.лист и обрешетка),а по высоте колонна развязана тоже обрешеткой для профлиста,тобиш колонна и в продольном и поперечном направлении(в плоскости и из плоскости) раскреплена,верно ли я мыслю?

[100k]

нет.

[Rizo]

Сообщение от Студент ПГАСА правильно ли я понимаю что мю у колонны будет 1(если внизу и в верху шарнир)

Нет. в этом случае мю будет 2 1

Сообщение от Студент ПГАСА 0.7(если жесткое и шарнир).

Да.

Сообщение от Студент ПГАСА Просто выходит что по покрытию будет жесткий диск(проф.лист и обрешетка),а по высоте колонна развязана тоже обрешеткой для профлиста,тобиш колонна и в продольном и поперечном направлении(в плоскости и из плоскости) раскреплена,верно ли я мыслю?

почитай Беленя все поймеш сам (В плоскости да)

Вдоль профлиста относительно раскреплена. Если профлист хороший. А если какой-нибудь С10-0.5, то чего он там раскрепит...
В плоскости рам у профлиста вообще не вижу раскрепления)

Нет. в этом случае мю будет 2

Щито?

[100k]

Неа, не правильно.
Если внизу и вверху шарнир, будет геометрически изменяемая система.
Если внизу защемление а вверху шарнир, то было бы 0.7, если бы другая часть фермы, примыкала к гораздо более жесткому зданию (связевой блок, жесткая рама и тп)
Это обыкновенная П образная рама, с шарнирным ригелем.
Впрочем, на картинке плохо видно. Прикреплен ли нижний пояс фермы к колонне или нет.

Сообщение от 100k Неа, не правильно

да чего ты заладил ^__^

[100k]

Потому что не было правильного ответа

[Rizo]

Сообщение от Arikaikai Щито?

Извеняюсь 1 (исправил)

Сообщение от Arikaikai Вдоль профлиста относительно раскреплена. Если профлист хороший. А если какой-нибудь С10-0.5, то чего он там раскрепит... В плоскости рам у профлиста вообще не вижу раскрепления)

Профнаслит не раскрепляет колону вообше. в плоскости колона сама закреплена внизу зашемление вверху шарнир.

[Студент ПГАСА]

В плоскости тогда Lef будет= 700см(высота колонн) х 0.7,верно?
А из плоскости так и не понял,сколько будет Lef?
Там же по наружным стенам идет обрешетка с профлистом(шаг обрешетки 600мм),какая тогда расчетная длинна из плоскости,я думал обрешетка раскрепляет колонну,в плоскости посчитал там проходит всё,радиус инерции позволяет,а вот из плоскости тогда какую брать расчетную длинну,600мм?
Вот узлы во вложении

Сообщение от Rizo Профнаслит не раскрепляет колону вообше

Даже если на стену вдруг кинут Н114?

Сообщение от Студент ПГАСА В плоскости тогда Lef будет= 700см(высота колонн) х 0.7,верно?

Нет! Почему? Ферма может вместе с двумя колоннами качаться вбок. Карточный домик из 3 карт. Две вертикальные, одна сверху на них. Что она - раскрепляет их от падения чтоль? Нет, просто заставляет их падать одновременно. А если внизу жесткое защемление (а по-другому никак в плоскости рамы), а сверху никакого раскрепления, то мю=2.

Сообщение от Студент ПГАСА я думал обрешетка раскрепляет колонну

Очень вряд ли на самом деле. Только если по обрешетке какой-то жесткий диск. Лучше не считать её раскреплением, если там сэндвичи какие-нибудь.

ОМГ, да это же ЛСТК. Ты не понимаешь даже примерно понятия "раскрепление", а берешься за ЛСТК?

[Rizo]

Сообщение от Студент ПГАСА В плоскости тогда Lef будет= 700см(высота колонн) х 0.7,верно?

ДА.

Сообщение от Студент ПГАСА А из плоскости так и не понял,сколько будет Lef?

Столько же и будет! (связи на фермах этому довод)

Сообщение от Студент ПГАСА Там же по наружным стенам идет обрешетка с профлистом(шаг обрешетки 600мм),какая тогда расчетная длинна из плоскости,я думал обрешетка раскрепляет колонну,в плоскости посчитал там проходит всё,радиус инерции позволяет,а вот из плоскости тогда какую брать расчетную длинну,600мм? Вот узлы во вложении

Я считал всегда в плоскости (Один пролет)
Но если ты собираешся считать в прастранственной схеме то по краям ферм (вдоль здания) надо будет сделать Связевую ферму или вертикальную связь. парапет все ровно закрывать будеш ведь чем то.
Насчет твоей схемы никогда не пробывал прогон по колонам пускать. Я пускал но шаг прогонов был 3,0м а в расчет не вводил ни когда.
Кстате зашемления колоны у тебя не защемленная (а шарнирно не подвижное )

[100k]

Сообщение от Arikaikai А если внизу жесткое защемление (а по-другому никак в плоскости рамы), а сверху никакого раскрепления, то мю=2.

О, растете молодой человек!
Ток там шарнир внизу, судя по картинке и вероятнее всего нижний пояс примыкает к колонне.
Но тема смешная.

Сообщение от Rizo ДА.

Вы считаете, что ферма в такой раме может раскреплять колонну? За счет чего? Жесткий диск по покрытию? И чего он даст? Сделает невозможным линейное перемещение верхней точки колонны в горизонтальной плоскости? Чушь.

Ток там шарнир внизу, судя по картинке и вероятнее всего нижний пояс примыкает к колонне

Мне по картинке показалось, что нижний пояс до колонны не доходит, просто выходит за пределы узла (а-ля молодечно).

Offtop:

О, растете молодой человек!

Это потому что я сегодня кашу утром кушал

[kastor]

Оффтоп: простите, а в какой программе выполнены данные модели?

[Rizo]

Сообщение от Arikaikai Вы считаете, что ферма в такой раме может раскреплять колонну? За счет чего?

В плоскости как никогда ДА! обычная рама))))

Сообщение от Arikaikai За счет чего? Жесткий диск по покрытию? И чего он даст?

А причем тут жесткий диск? И с чего ты взял что у тебя получется жесткий диск? так как профнастил крепится на прогоны! и закрепляет фермы из плоскости прогонами и только.

Сообщение от Arikaikai Сделает невозможным линейное перемещение верхней точки колонны

Дакажи в чем чуш?

Сообщение от Arikaikai Даже если на стену вдруг кинут Н114?

и как его поставить? на прогоны горизотально? (если можно будет только горизонтально и без прогонов получается)Я смотрю тебе заказчика совсем не жалко.....

Сообщение от Rizo В плоскости как никогда ДА! обычная рама))))

Две жестко защемленные колонны и шарнирный ригель - это не раскрепление для колонн, а просто нагрузка. Раскрепление, как выше объяснял 100к - если ригель упирается в скалу или подкосом в землю например. А так он не мешает перемещению верхнего конца колонны, што ты несешь вообще почему я тут рассказываю элементарные вещи ааа

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Arikaikai Нет! Почему? Ферма может вместе с двумя колоннами качаться вбок. Карточный домик из 3 карт. Две вертикальные, одна сверху на них. Что она - раскрепляет их от падения чтоль? Нет, просто заставляет их падать одновременно. А если внизу жесткое защемление (а по-другому никак в плоскости рамы), а сверху никакого раскрепления, то мю=2.

Вроде понял,спасибо
В плоскости Lef=700 х 2

А вот про из плоскости так и не ответил никто

Сообщение от Arikaikai Очень вряд ли на самом деле. Только если по обрешетке какой-то жесткий диск. Лучше не считать её раскреплением, если там сэндвичи какие-нибудь.

Там будет идти обрешетка в по ней профлист и всё

Сообщение от Студент ПГАСА Там будет идти обрешетка в по ней профлист и всё

я бы не считал её раскреплением. Грубо говоря, тут все упирается в жесткость профлиста поперек гофр, а она небольшая. Тем более у стенового листа.

Можно пустить связи меж колонн в середине (как в обычной классической системе с поперечными рамами) и прицепить к ним распорку посередине - снизит расчетную длину вдвое. Сильней снижать обычно не надо. Тем более это в основном нужно для того, чтобы соблюсти требования по гибкости.

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Arikaikai Можно пустить связи меж колонн в середине (как в обычной классической системе с поперечными рамами) и прицепить к ним распорку посередине - снизит расчетную длину вдвое. Сильней снижать обычно не надо. Тем более это в основном нужно для того, чтобы соблюсти требования по гибкости.

Ну так вместо распорок там же идут прогоны вот эти,на которые будет профлист крутится,это не тоже самое?
Поставить связи крестообразные в середине пролёта и прогоны вот эти вот с шагом 600мм будут,тоесть тогда Lef=60см(из плоскости рамы) а в плоскости Lef=Lх2(1400см)см?
Ответь пож-та,а то запутался нафиг уже

[Выпускник]

Сообщение от Студент ПГАСА Поставить связи крестообразные в середине пролёта и прогоны вот эти вот с шагом 600мм будут,тоесть тогда Lef=60см(из плоскости рамы) а в плоскости Lef=Lх2(1400см)см?

Да,так и будет,без связей вообще делать не нужно,кресты обязательно,а в плоскости рамы будет 1.4м длина,тебе она и нужна для расчёта,длинна из плоскости нужна для обеспечения устойчивости колонны из плоскости,только без распорок там не обойтись,причем одной посредине не хватит для ЛСТК на 7м длинны,там радиус инерции небось около 2см,по идеи как раз вот эти прогоны по колоннам на которые ты будешь вешать профлист и будут твоими распорками

Сообщение от Выпускник 1.4м

14.

[Выпускник]

Сообщение от Arikaikai 14.

конеш 14м
Да и сечения ЛСТК-шек для колонн я бы взял в вашем случае не тоньше 3мм

тогда они перестанут быть ЛСТК)

[Выпускник]

Сообщение от Arikaikai тогда они перестанут быть ЛСТК)

у нас в сортаменте пишут,профили холодногнутые из оцинкованной стали,для строительства толщиной 0.7-4 мм,а чё там и как еще мне уже не интересно,есть сортамент и край всемуЗнаю что хрень эту называют у нас, да и не только у нас ЛСТК

[Brendovich]

Сообщение от Выпускник по идеи как раз вот эти прогоны по колоннам на которые ты будешь вешать профлист и будут твоими распорками

А разве можно стеновые прогоны считать распорками? У них своя работа. Распорки должны быть отдельно, проходить по гибкости 200.
А если потом в ходе строительства передумают на счет профнастила и поменяют на горизонтальные сэндвичи?

[Rizo]

Сообщение от Arikaikai Две жестко защемленные колонны и шарнирный ригель - это не раскрепление для колонн, а просто нагрузка. Раскрепление, как выше объяснял 100к - если ригель упирается в скалу или подкосом в землю например. А так он не мешает перемещению верхнего конца колонны, што ты несешь вообще почему я тут рассказываю элементарные вещи ааа

Я пока на обед сходил смотрю ты тут сочинение написал
Это тЫ и 100к несете ЧУШ!
Ты перемудрил с элементарными вещами а тут куда все сложнее....Offtop: . И надо же написать такое
СНиП II-23-81* Табл 71а коэфф-т мю посмотри кажется там элементарные вещи написаны но думаю не для тебя

Сообщение от Arikaikai а сверху никакого раскрепления, то мю=2.

Ты что с луны свалился Или ферму просто плюнул и на колону поставил....... так вот любая ферма с одной стороны шарнирное крепление а с другой защемление (а так получется геометрически изменяемая схема и вам её сможет вышитать професор математических наук)

Насчет из плоскости расчет колоны как я и написал в посте #11 а для "ОСОБО ОДАРЕННЫХ" написали в СНиП СНиП II-23-81* пункт 6,13
И хорош нести чушш
Offtop: так и хочется в добавок написать пару слов ...........

[Rizo]

Доводы LOL ДОВОДЫ а не картинки

[100k]

Сообщение от Rizo Это тЫ и 100к несете ЧУШ!

Наверное мы ЧУШШки.
Что поделать.. эх..
А вы где учились и где работаете?

1) Какое защемление фермы, что за бред? Кто учил тебя строймеху? О_о
Услышал звон про то, что балка одним концом опирается шарнирно-подвижно, а другим неподвижно и придумал какую-то чепуху про защемление фермы.
2) Сначала разберись, что такое диск-земля и как к этому диску присоединить любой другой диск. 0,7 - если внизу защемление, а сверху - ограничение на любые горизонтальные смещения, что за чушь ты несешь. Нет ограничений - мю=2, есть - 0,7.

[Rockname]

Offtop: жесткая тема
Rizo, снова в школу, потом в институт.
слово "чушшш" пишется вот так: "чушь".

Студент ПГАСА, мой совет - не сиди на форумах, лучше возьми книжку Александрова по сопромату. или докопайся до препода. а тут тебя только запутают всякие индивидуумы

[Паша П.М.]

В плоскости рамы мю=2 если колонна к ферме жёстко и к фундаменту шарнирно. Если и там и там шарнир, то это вообще механизм.
Из плоскости нужно смотреть какие установлены связи. Если один крест- мю=1, если два креста по высоте-мю=2. Всё приблизительно.

Сообщение от Паша П.М. В плоскости рамы мю=2 если колонна к ферме жёстко и к фундаменту шарнирно

И если наоборот.

Сообщение от Паша П.М. Если один крест- мю=1, если два креста-мю=2

Если один - мю=1, если два с распорками посередине - мю=0,5

[Паша П.М.]

Сообщение от Arikaikai И если наоборот. Если один - мю=1, если два с распорками посередине - мю=0,5

ну да конечно. опячятко))

[Выпускник]

Лихо тут у вас

[100k]

Сообщение от Выпускник Лихо тут у вас

Классная тема, регулярно заглядываю! Прям баш орг

[Клименко Ярослав]

Паша П.М., ну наконец-то, "он пришел и молча поправил всё...".

[Rizo]

УБЕДИЛИ !! Offtop: Точнее убедил 100к

Хоть это радует...

[Выпускник]

Сообщение от Rizo УБЕДИЛИ !!

Реально стоило хорошо взглянуть на картинку в посте 29,там всё достаточно ясно и понятно,двух мыслей быть не должно

[100k]

Если по существу, то:
База шарнирная в плоскости фермы. Не понятно, как работают эти 2 стержня из которых состоит колонна они совместно работают или нет? Если да, то возможно, к-т расчетной длины из плоскости рамы будет равен где-то 0.8 (если нет распорок). Считайте момент инерции колонны в 2х плоскостях посмотрите гибкости, может из плоскости жесткость не меньше чем в плоскости. Ну и 2 болта наводят на мысль что тут может быть какоето защемление из плоскости Ну если и есть у вас расчетная длина то и что? к какому типу сечения вы отнесете эти профили если проводить расчет по СНиП?. Если же нижний пояс фермы, крепиться к колонне, то получается П образная рама с жестким ригелем, читайте приведенную жесткость фермы, хоть классически хоть упрощенно получите жесткость ригеля. Дальше в кристале можно посчитать расчетные длины колонн обычно для такой схемы (шарнирные базы жесткий ригель) мю =2.05-2.2. Соменеваюсь, что по СНиП можно адекватно посчитать данную колонну хотя не пробовал.
Упрощенный вариант:
Считаете как центрально сжатый стержень (колонну) мю=2 и потом добавляете напряжения от момента (формула ясинского кажется) для стержней с небольшими изгибающими моментами результат очень похожий.

Кнопочки спасибо будет достаточно.

[Rizo]

в снипе приведена была колона и коэфт мю Я например считал давно конечно но эксперт тоже промолчал

[100k]

Сообщение от Rizo арнирно неподвижную А то и приварил например

Вот жесткая ферма. Остальные варианты это шарнирные, вне зависимости от способа закрепления. через ОДИН пояс фермы, вы момент сколько нибудь значащий не передадите.

[Rizo]

Спасибо в Беленя почитал уже! А что со СНиПом делать та?

[100k]

Вы не правильно понимаете эти схемы
Исправил схему
Да блин, второй раз исправил схему.. чтото я уже не соображаю в конце недели.
Вообщем суть в том, или должна быть вторая часть задания более жесткая, или связевой блок или что-то в этом роде.

[Uzel]

100k, а что за книжка была в п. 29?

100k, опять ты перепутал) справа 0,7 надо на 2 исправить)

[100k]

Сообщение от Uzel 100k, а что за книжка была в п. 29?

Горев трехтомник

[Rizo]

Сообщение от 100k Вот жесткая ферма. Остальные варианты это шарнирные, вне зависимости от способа закрепления. через ОДИН пояс фермы, вы момент сколько нибудь значащий не передадите.

И все же не соглашусь с Вами
СНиП II-23-81* Москва 1990г. Стальные конструкции дана еденичная схема табл 71а и все, защемление внизу а вверху шарнир Offtop: (Если бы не эта книга трудно было бы убедить кого то согласись)
насчет если ферма будет сверху закреплена жестко Тогда по тому же актуализированому СНиПу II-23-81* Москва 2011г посмотрите Формулу 142 табл 31 там мю не как не будет 2

Сообщение от Uzel Вы не правильно понимаете эти схемы

Я думаю схема как дана так и понял
И кому теперь верить?

Сообщение от Rizo И все же не соглашусь с Вами

и зря. Внимательно рассмотри картинку.
Внимательно.
Там нет такого, что колонна сверху имеет шарнирное что-то. Там нарисовано, что ОГРАНИЧЕНО ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ВЕРХНЕГО КОНЦА. Вон та вертикальная линия со штришками. Это диск-земля. Попробуй нарисовать простейшую раму и найти этот элемент в ней.

[Rizo]

Я имею ввиду что и сверху и снизу зашемление Offtop: И потом вопрос не к тебе был, ты с первого поста совсем другое нес пока не подправил тебя 100к
А ты 4#пост почитай И потом сам внимательно читай формулу проверь Я написал что сверху и низу защемления а не то что ты выставил

И все же не соглашусь с Вами СНиП II-23-81* Москва 1990г. Стальные конструкции дана еденичная схема табл 71а и все, защемление внизу а вверху шарнир

Я имею ввиду что и сверху и снизу зашемление

Кто-то себе противоречит, не?

Сообщение от Rizo ты спервого поста совсем другое нес пока не подправил тебя 100к

и чего это я нес, если не секрет? Пальцем ткни.

[100k]

Да вовсех книгах так. Вы посмотрите внимательнее.
А картинка из поста 50
Так и есть, это опора, практически бесконечно жесткая, когда через ригель, упирается или в очень жесткую раму или связевой блок, ну или жесткость рассматриваемой колонны в несколько раз меньше чем соседней

[Rizo]

Сообщение от Arikaikai Кто-то себе противоречит, не?

Нет! Я задал вопрос 100к если верх зашемлен он ответил что будет тоже самое, Да Беленя тоже самое говорит!

Сообщение от 100k Да вовсех книгах так. Вы посмотрите внимательнее.

Я Вас понял а СНиП Ты посмотрел?

Сообщение от ;1153821 СНиПу II-23-81* Москва 2011г посмотрите Формулу 142 табл 31 там мю не как не будет 2

Сообщение от Rizo СНиПу II-23-81* Москва 2011г посмотрите Формулу 142 табл 31 там мю не как не будет 2

Там рассмотрен случай, если защемление внизу и к ригелю, а 100к приводит вариант, когда внизу шарнир, а ригель жестко. В этом случае 2.

[Rizo]

Пускай 100к сам отвечает или ты его адвокат?Offtop: Мне суфлеры не нужны.

Сообщение от Rizo Пускай 100к сам отвечает или ты его адвокат?Offtop: Мне суфлеры не нужны

Пока 100к пьет вечернее пятничное пиво, скажи мне лучше, чего тебе не нравится в сообщении 4. Вроде как я там писал, что не вижу никакого раскрепления в плоскости рамы, ты всё еще считаешь, что оно есть?

[Rizo]

Я ошибочно написал мю 2 а кто то то Щитокал

Сообщение от Rizo Я ошибочно написал мю 2 а кто то то Щитокал

ты уже три страницы ошибочно пишешь...

[Rizo]

Правдо нашел их и убедил Меня Явно не ты поверь а 100к любой это потвердить Offtop: ты поддакивал эму по большому счету: суфлер
И потом повторюсь ответь пожалуйста раз ты сильно умным ферма любая В одном конце защемлена а в другом шарнир какой будет коеф. мю ?

Сообщение от 100k Вот жесткая ферма. Остальные варианты это шарнирные, вне зависимости от способа закрепления. через ОДИН пояс фермы, вы момент сколько нибудь значащий не передадите. Изображения

Он уже не прав в данном случае мю будет 1

Сообщение от Rizo ферма любая В одном конце защемлена а в другом шарнир

Вот это вот тебе кто сказал? Ну серьезно. Покажи мне этого человека, мы вместе его засудим. Я не могу даже представить себе такую ферму.

[100k]

Пиво не пью, ток коньяк и тока "за бесплатно" подарочный.
Материалов масса на эту тему, ищите... почитайте эти книжки, примеров тоже масса.

[Rizo]

Там шарнир неподвижный.
когда ты считаеш ферму в любой програме ты даеш зашемление с одной стороны из поскости тем самым указав ей что с одной стотроны она недвигается
Offtop: Сказал кто: ну Лира например а ты попробуй посчитать что ты говориш и что у тебя получется? Ладно меня не слушай, программу послушай, будет ли ферма геометрически изменяемая или нет?
Уважаемый 100к в посту #43 Вы неправы ферма сверху зашемлена то мю 1 в ващих картинках данная схема есть
А если с одной стороны защемления Вы мне конкретно ничего не ответили
Кстате в вашем вложении ни чего нет.
И потом ТЫ 100к считаеш фермы в ПО если да то объясните Arikaikai а то он дастал уже

OMFG
тролль уходи
тролль не входи

[100k]

Если ферма сверху защемлена, то надо высчитать ее момент инерции, или классически (I+a^2*A) или приближенно например см картинку
далее в зависимости от того, какое колонны закрепление баз жестко или шарнирное выбирает конструктивную схему, проще это сделать в кристале СКАД
все просто.

[Rizo]

Сообщение от Arikaikai тролль уходи

Эт Ты Троль А точнее суфлер
Ты Выщитай хоть одну ферму с двумя шарнироми и что у тебя LOL своего мнения не имееш даже, только умееш под дакивать.
Ты хоть один довод с делал чтоб с таким СУФЛЕРОМ согласится
Я за уважал 100к довод и спору конец (СПАСИБО 100к)
А с тобой поделать то что?
Offtop: Тебе не в инженера а вадвокаты ходить надо

Сообщение от 100k Если ферма сверху защемлена, то надо высчитать ее момент инерции, или классически (I+a^2*A) или приближенно например см картинку далее в зависимости от того, какое колонны жестко или шарнирное выбирает конструктивную схему, проще это сделать в кристале СКАД все просто.

Да соглашусь в новом актуализированным СНиПе тоже самое сказано Я говорил об этом в посте 49 (вопрос закрыли)
И вопрос к Тебе ферму когда считаеш с обоих концов шарнироно подвижныйконца задаеш или как? и Лира и Скад дают одно итоже. Или Скад считает геометрические изменяемые схемы?

[100k]

Если считать ферму, не в составе рамы, то конечно, надо задавать опору по оси Х, иначе будет геометрически изменяемая система. Но не обязательно задавать ее слева или справа фермы, можно даже в середине верхнего пояса, результат будет тот же (если у вас нет никаких фиктивных горизонтальных сил).
все тема закрыта.

Сообщение от Rizo И вопрос к Тебе ферму когда считаеш с обоих концов шарнироно подвижныйконца задаеш или как?

кто говорил про подвижные шарниры? Ты вроде орешь, что защемлять один конец надо, не?

[Rizo]

Сообщение от 100k Если считать ферму, не в составе рамы, .

Нет речь идет считать в составе в раме! или как стойки отдельно а ферму отдельно то явно не то согласитесь, так вот один конец Фермы колоны защемляем или нет? Ответе конкретно и спору конец

Сообщение от Arikaikai кто говорил про подвижные шарниры? Ты вроде орешь, что защемлять один конец надо, не?

Слушай у тебя что нибудь спросили? твой гундеш явно не в трубу Offtop: и хорош оправдываться Будеш теперь Адвокатом

[Выпускник]

Сообщение от Rizo Нет речь идет считать в составе в раме! или как стойки отдельно а ферму отдельно то явно не то согласитесь, так вот один конец Фермы колоны защемляем или нет? Ответе конкретно и спору конец

Под защемлением понимают ограничения перемещений и поворота,вы о чём?Куда защемляют ферму?
Может вы имеете ввиду шарнирно-неподвижную опору?

[Rizo]

Сообщение от Выпускник Может вы имеете ввиду шарнирно-неподвижную опору?

Да Я имею ввиду шарнирно неподвижну схему с одной стороны так вот в той схеме из за чего пошел спор Явно указано что они обе шарнирые оприание на колону.
Если опора шарнирно не подвижная То и схема на посту 29 значит не та соотвественно мю не 2
100к что скажете?

[4245]

Сообщение от Arikaikai защемлять один конец надо, не?

надо, часто это приводит в чувство (для RIZO))))

Offtop: del

[Rizo]

Сообщение от Arikaikai кто говорил про подвижные шарниры? Ты вроде орешь, что защемлять один конец надо, не?

Даже если Я зашемлю один конец буду прав. даже если оба конца зашемлю буду прав
А то что ты выставил (Схему) в посте 50 это шарнирно подвижная рама явно не то Offtop: точнее со своими подвижными шарнирами отдыхай Адвокат

Сообщение от Выпускник Под защемлением понимают ограничения перемещений и поворота,вы о чём?Куда защемляют ферму?

Ну да! а к колоне! или у тебя это не получается?

Пост #67 Но не обязательно задавать ее слева или справа фермы, можно даже в середине верхнего пояса, результат будет тот же (если у вас нет никаких фиктивных горизонтальных сил).

Я конечно извеняюсь 100К что не сразу заметил А как эт так дать неподвижный шарнир не на опоре если их всего двe а в соединение верхнего пояса? странно как то или там её кран держит?

О как интересно! жаль не сначала.
Ребята, третий закон сопромата: Свободный конец стремится к защемлению!
Если у фермы есть свободный конец, то да, обязательно защемить.
Да, а куда вы дели студентаПГС? Тоже защемили? Ау студент. Offtop: мю=2.

[vegas]

Если у вас внизу и вверху шарнир... у вас не будет мю совсем. У вас ничего не будет

[Admin]

Offtop: Rizo, не злоупотребляйте форматированием текста.

[Rizo]

Сообщение от bahil Ребята, третий закон сопромата: Свободный конец стремится к защемлению! Если у фермы есть свободный конец, то да, обязательно защемить.

Offtop: Наконец то

Сообщение от Arikaikai Вот это вот тебе кто сказал? Ну серьезно. Покажи мне этого человека, мы вместе его засудим. Я не могу даже представить себе такую ферму.

Засуди его а Я посмотрю что у тебя получится

Сообщение от Rizo Offtop: Наконец то

Опа. Не ожидал.
Offtop: Ризо, это шутка

Rizo, Да ну, так толсто, что сразу не смешно((

[Студент ПГАСА]

Сообщение от vegas Если у вас внизу и вверху шарнир... у вас не будет мю совсем. У вас ничего не будет

А если шарнирно-подвижная и шарнирно-неподвижная опоры,мю-1?

[Evgeny31]

Сообщение от Студент ПГАСА А если шарнирно-подвижная и шарнирно-неподвижная опоры,мю-1?

Вы о чем вообще? Вам написали, что если вверху и внизу шарниры, то в итоге получается механизм (ГИС).

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Evgeny31 Вы о чем вообще? Вам написали, что если вверху и внизу шарниры, то в итоге получается механизм (ГИС).

А-а,это если б были шарниры,но при этом к примеру рама имела б еще какие-то доп.связи(к примеру примыкала к зданию или имела еще пролёт с защемлением например)то было б мю-1,при условии геометрической неизменяемости системы?

[vegas]

если вверху и внизу неподвижные шарниры тогда 1, а если как вы говорите, тогда это маятник

Сообщение от Студент ПГАСА А-а,это если б были шарниры,но при этом к примеру рама имела б еще какие-то доп.связи(к примеру примыкала к зданию или имела еще пролёт с защемлением например)то было б мю-1,при условии геометрической неизменяемости системы?

хоть до кого-то в теме дошло)

[4245]

через 82 поста хоть до кого-то дошло как принять мю д/колонны.. ну вы блин даете)))!

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Arikaikai хоть до кого-то в теме дошло)

Да уж,самому страшно стало,ну вроде понял хоть