[Break_BoY]

Добрый день! Есть тележка с грузом на рельсах, движение приводится от пневмоцилиндра с раб.давлением 5атм. Скорость 1м/с. Как определить толкающую силу?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Break_BoY Добрый день! Есть тележка с грузом на рельсах, движение приводится от пневмоцилиндра с раб.давлением 5атм. Скорость 1м/с. Как определить толкающую силу?

Есть такая сила трения(качения), у подшипников качения это справочная величина, при расчете через эту величину спокойно можно получить крутящий момент на колесе, а из него можно получить необходимую силу.

[Break_BoY]

Спасибо понятно.
А можно определить не учитывая коэф.трения шарикоподшипников и трения по рельсу..? так как точность расчета: выше средней.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Break_BoY А можно определить не учитывая коэф.трения шарикоподшипников и трения по рельсу..?

Ты сначала расчет найди, а вобще еще можно посмотреть Кузьмин А.В. Справочник по расчетам механизмов подъемно-транспортных машин - 1983, она по моему в dnl есть, там есть расчет механизма передвижения крановой тележки.

ЗЫЖ Ну а если грубо то 500*0,15=75 кг. всего то на всего, если хочешь цЫфирь меньше получить, то считай.

[ZVV]

Сообщение от Serge Krasnikov ЗЫЖ Ну а если грубо то 500*0,15=75 кг. всего то на всего

Это если колеса не крутятся.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ZVV Это если колеса не крутятся.

Согласен

[Ильнур]

Сообщение от Break_BoY Добрый день! Есть тележка с грузом на рельсах, движение приводится от пневмоцилиндра с раб.давлением 5атм. Скорость 1м/с. Как определить толкающую силу?

Толкающая сила будет равна давление*площадь поршня . И эта сила будет ускорять тележку. Или не сможет стронуть с места. В случае, если поршень диаметром таким, что может стронуть с места, скорость скорее всего будет переменной (ускорение), если нет спецприбора.
Это все к тому, что задано "5атм", и не задан диаметр цилиндра (если уж задано давление в цилиндре).

[Break_BoY]

Ильнур, до выбора пневмоцилиндра еще далеко..У меня Диаметр цилиндра зависит от толкающей силы. А давление я никак немогу изменить.. конечно диаметр будет как минимум 80мм..

[ETCartman]

сила равна трению качения + сопротивление в подшипниках+всякие прочие сопротивления+ в т.ч. от возможного уклона поверхности. по закону Ньютона тело движется равномерно и прямолинейно если равнодействующая всех сил равна нулю (условие аналогичное статике) находить для подбора движителя нужно не силу а мощность (сила*скорость) а силу можно взять для этого в запас процентов 5-10 от веса. При этом у движителя будет еще собственный КПД и потери

[Serge Krasnikov]

Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам

[Break_BoY]

2Serge Krasnikov, как раз смотрел 68стр. у Кузьмина. Спасибо разберемся). Главное найти силу.

----- добавлено через ~18 мин. -----
D=25мм вполне хватит.. Книга отличная. А в Smath studio есть еще такие расчеты? в интернете пишут только для математических выражений..

[Малевич]

Сообщение от Serge Krasnikov сделай это сам

Пошто коэфф. реактивной силы придумал? ) Мю, это трение качения (метры), а fk - усредненный в цапфе.

Сообщение от ETCartman для подбора движителя нужно не силу а мощность

Ща научим тс пневмоцилиндр по мощности подбирать.

Сообщение от Break_BoY D=25мм вполне хватит.

А на обратную дорогу? Или порожняком пойдёт?

[eilukha]

Сообщение от Break_BoY Скорость 1м/с

- скорость чего?

[Break_BoY]

А на обратную дорогу? Или порожняком пойдёт?

Конечно, в конструкции предусмотрено обратный ход. При обратном ходе усилие меньше чем поддающий (см. ГОСТ 15608).

- скорость чего?

скорость тележки. Вообще скорость влияет на усилие, чем больше скорость тем больше усилия.. Но скорость я брал примерно, для тележки с коробом отливок под оборудования не важно.. Главное хватало бы усилия..

[eilukha]

Сообщение от Break_BoY скорость влияет на усилие

- неверно, усилие влияет на ускорение: F=ma. Если пренебречь трением, то приравняйте работу поршня кинетической энергии тележки и выразите искомую величину. Если усилие в поршне постоянно, то все просто.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Малевич Пошто коэфф. реактивной силы придумал? ) Мю, это трение качения (метры), а fk - усредненный в цапфе.

Читайте Кузьмин А.В. Справочник по расчетам механизмов подъемно-транспортных машин - 1983
Ну если дословно, это коэффициент корректирующий усилие для стагивания тележки с места по моему. трения качения ходовых колес

Сообщение от Break_BoY Вообще скорость влияет на усилие, чем больше скорость тем больше усилия..

Не-а, усилие это усилие, для поршня это давление х площадь поршня, а вот если есть скорость то это уже мощность, для пневматики это еще и расход воздуха.

[Малевич]

Сообщение от Break_BoY усилие меньше чем поддающий (см. ГОСТ 15608).

Поддающий по ГОСТ? Не, смотреть на такое не стану.
С диаметром шибко не жмись: M*V = F*t. От F надо отнять постоянное сопротивление, что Красников посчитал. Устанешь ждать, пока разгонится до 1 м/с.

Сообщение от Serge Krasnikov Ну если дословно, это коэффициент корректирующий усилие для стагивания тележки с места по моему.

В формуле это трение качения. Иначе размерности не совпадут.

[Ильнур]

На глаз, кило 100 вполне должно хватить. Это цилиндр 50-60 мм. Мы с мужиками как-то машину толкали...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Малевич В формуле это трение качения. Иначе размерности не совпадут.

согласен

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Ильнур На глаз, кило 100 вполне должно хватить. Это цилиндр 50-60 мм. Мы с мужиками как-то машину толкали...

Сообщение от Serge Krasnikov ЫЖ Ну а если грубо то 500*0,15=75 кг. всего то на всего, если хочешь цЫфирь меньше получить, то считай.

Сообщение от ZVV Это если колеса не крутятся.

[Break_BoY]

а вот если есть скорость то это уже мощность

да правильно перепутал))
Я еще не начал подробный расчет, просто грубо беру.. Утро вечера мудренее)) Всем спасибо!

[Jonas]

На мой взгляд толкать тележку пневмоцилиндром не лучшее решение. Вряд ли удастся получить равномерное движение, например в момент страгивания или в случае препятствия (что то попало на рельс), не равномерная загрузка из за чего дополнительное трение реборд и пр.
Если будете подбирать цилиндр согласно расчетам да еще и давление чтоб было 5атм. то скорей всего все будет работать не стабильно или вообще отказывать. К сожалению сжатый воздух является пружиной со всеми вытекающими.
Если уж другое решение не возможно то берите цилиндр заведомо больше и скорость регулируйте подачей (дросселированием) воздуха, хотя ....