[SanjkaK]

Здравствуйте. Возможно ли использование проволоки Вр-ІІ для армирования ж/б конструкций без предварительного напряжения? Спасибо.

[Boris_1]

Почему нет?) В определенных конструкциях можно применить. Только будет ли это экономично и целесообразно? Очень сомневаюсь, что удастся полностью использовать прочностные свойства высокопрочной арматуры.

[SanjkaK]

Планируется использовать ее в усилении перекрытия армированной стяжкой. Были просчитаны несколько вариантов с А400С, но так как Rs Вр-ІІ значительно выше А400С, то и соответственно расход получился значительно меньше.

SanjkaK, а трещиностойкость?

[SanjkaK]

Arikaikai, раскройте пожалуйста вопрос поподробней.

[swell{d}]

вопрос раскрыт в сп63 =)

[Ryntik]

Вопрос раскрыт в законе Гука и предельных относительных деформациях бетона на сжатие и растяжение. Обо всем этом подробно расписано в учебниках по сопротивлению материалов и основ ЖБК.

[SanjkaK]

Я не понимаю одного, как можно спрашивать о трещиностойкости конструкции, не узнав нагрузки, толщину конструкции и марку бетона?

[Ryntik]

О ширине раскрытия трещин можно судить по напряжению в арматуре. В арматуре Вр-ІІ они будут велики.
Сделайте расчет на трещиностойкость и прогибы, если все хорошо, то можете использовать.

SanjkaK, ну ок, больше не буду. Просто 2 группа ПС - это как раз то единственное, почему высокопрочная арматура не имеет такого широкого применения. Это даже мне, совсем-не-ЖБшнику, понятно. Потому и напомнил Вам об этом, а то Вы сравниваете арматуру только по прочности, что в корне неверно.

Сообщение от Arikaikai Вы сравниваете арматуру только по прочности, что в корне неверно.

Есть ещё один момент. Так как бетон нелинейный и неоднородный материал, то ограничение на раскрытие трещин имеет прямое отношение к расчёту по прочности. Область применения методики расчёта прочности ограничена соответствующим раскрытием трещин.

[Boris_1]

Сообщение от bahil Область применения методики расчёта прочности ограничена соответствующим раскрытием трещин.

Не понял, что Вы хотите сказать?

[swell{d}]

он хочет сказать, что гипотеза плоских сечений работает хуже, когда в трещины рука пролезает

[kontr struktor]

Сообщение от swell{d} он хочет сказать, что гипотеза плоских сечений работает хуже, когда в трещины рука пролезает

По моему доходчивое объяснение

[Ryntik]

т.е. гипотеза плоских сечений применяется в расчете по прочности сечений лишь нелинейных и неоднородных материалов?
не укажите пункт в СП63, где ширина образования трещин ограничивается из условия приминимости расчетных предпосылок по прочности сечений ЖБ конструкций? ну или цитату из книжечки какой?

[Boris_1]

В НД первая и вторая группа предельных состояний (ЖБК) никак не связаны. О какой области применений идет речь?

Да, несколько туманно. Прошу прощение. На самом деле всё связано. Особенно в бетоне. Попробую яснее. Собственно в СП присутствуют два способа расчёта прочности: по Гвоздеву (предельное равновесие) и по гипотезе плоских сечений. По Гвоздеву чистая эмпирика с соответствующими ограничениями по прочности и деформативности. В том числе и по ширине раскрытия трещин. В принципе, рассчитать можно по плоским сечениям. Но тогда и раскрытие надо считать по этой же теории. Offtop: Надеюсь понятно объяснил

[Boris_1]

Теперь ясно.

[TK]

Не очень понятно о чем собственно флуд.
Нормы прямо и однозначно разрешают использовать проволоку класса Вр-II только с применением преднапряжения.

СП 52-101-2003 "БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ" 5.2.3 Для железобетонных конструкций, проектируемых в соответствии с требованиями настоящего Свода правил, следует предусматривать арматуру: - гладкую класса А240 (A-I); - периодического профиля классов А300 (А-II), А400 (A-III, А400С), А500 (А500С), В500 (Вр-1, В500С). В качестве арматуры железобетонных конструкций, устанавливаемой по расчету, следует преимущественно применять арматуру периодического профиля классов А500 и А400, а также арматуру класса В500 в сварных сетках и каркасах. При обосновании экономической целесообразности допускается применять арматуру более высоких классов.

СП 52-102-2004 "ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НАПРЯЖЕННЫЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ" 2.2.1.3 Для железобетонных конструкций, проектируемых в соответствии с требованиями настоящего СП, следует предусматривать: в качестве напрягаемой арматуры: горячекатаную и термомеханически упрочненную периодического профиля классов А600 (А-IV), А800 (A-V) и А1000 (A-VI); холоднодеформированную периодического профиля классов от Вр1200 до Вр1500 (Вр-II); канатную 7- и 19-проволочную классов К1400, К1500 (К-7, К-19); в качестве ненапрягаемой арматуры: горячекатаную гладкую класса А240 (А-I); - горячекатаную, термомеханически упрочненную и холоднодеформированную периодического профиля классов А300 (А-II), А400 (А-III), А500 (А500С), В500 (Bp-I, B500C).

[мозголом из Самары]

Сообщение от SanjkaK Планируется использовать ее в усилении перекрытия армированной стяжкой.

Стяжку будете снизу плиты делать???? Если с верху то бетон достигнет предельных деформаций (разрушится), когда в арматуре 400-500 МПа максимум

[SanjkaK]

ТК, а какже

Сообщение от TK При обосновании экономической целесообразности допускается применять арматуру более высоких классов..

[TK]

del

[SanjkaK]

Получается если считать усиление как неразрезную многопролетную балку, то не по трещиностойкости, не по прогибам она не пройдет, так как усиление толщиной 8 см, пролет 6 м., бетон В30, расчетная нагрузка на перекрытие 1596 кг/м.кв, нормативная 1097 кг/м.кв. Расчетная нагрузка которую должно понести усиление находилась путем вычитания веса низлежащей усиляемой плиты, подвесного потолка, и несушей способности усиляемой плиты с учетом ее аварийного состояния (75%х800кг=600кг). Как думаете можно ли принять такую расчетную схему, или может есть иные варианты?

[swell{d}]

Нельзя