[momo]

Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой. В 17-ти этажном доме из монолитного каркаса стены по краям армированы 16 арматурой однако расчет показывает 12-ую. Насколько целесообразно такое армирование?

[MiSchu]

это конструктивное армирование. концентрация напряжений там, поэтому ставят. у тихонова тоже есть рекомендации увеливать армирование

[momo]

а в каком пункте это написано я что то не увидел или не понял,

[MiSchu]

стр.56 "армирование торцов стен и проемов следует увеличивать относительно равномерно распределяемого армирования остальной части стен". ну и в руководстве по конструированию и в СП по моему тоже есть такие рекомендации.

[swell{d}]

Арматура по расчёту в стенах? Не, не слышал.

[realdoc]

Сообщение от momo Столкнулся с такой проблемой. В 17-ти этажном доме из монолитного каркаса стены по краям армированы 16 арматурой однако расчет показывает 12-ую. Насколько целесообразно такое армирование?

1. А в чем проблема? И что означает "армированы 16 арматурой однако расчет показывает 12-ую". Кто-то заармировал до Вас? так у него и спросите.
2. Рассчитывая жб по упругим схемам мы по определению совершаем ошибку. Эту ошибку компенсируют субъективно притягивая армирование к некоторому понятному только разработчику/расчетчику идеалу. Который соответственно у каждого свой. Т.е. я бы сказал что в упругом расчете есть ошибка и там вполне может быть и 16-я арматура.

[Boris_1]

Зачем 16-ю? Поставьте у торцов стен 12-ю с учащенным в 2 шагом, если там действительно требуется увеличение армирования. Или у Вас 12 с шагом 100мм получилась?

[realdoc]

Сообщение от Boris_1 Зачем 16-ю? Поставьте у торцов стен 12-ю с учащенным в 2 шагом, если там действительно требуется увеличение армирования. Или у Вас 12 с шагом 100мм получилась?

Мы также стараемся делать, причем просто конструктивно. По всей длине 12 с шагом 200, у торцов 4 стержня с шагом 50 или 100.
Но некоторые проектировщики просто делают типовой узел, где с торца ставится допустим 16-я с шагом 100. Это не удобно для строителей, но удобно при выполнении чертежей - вставляешь типовой блок и голова не болит. И спецификацию считать проще.

[pro9]

Сообщение от swell{d} Арматура по расчёту в стенах? Не, не слышал.

Не могли бы разъяснить?
Вы хотите сказать что по расчету стены без арматуры проходят? И никаких моментов там тоже возникать не может?

[swell{d}]

В жилье, как правило, да. Все панельные дома рассчитаны с бетонными стенами

[pro9]

Сообщение от swell{d} В жилье, как правило, да. Все панельные дома рассчитаны с бетонными стенами

Но в данном случае стены монолитного каркаса

[swell{d}]

И ?

[pro9]

Сообщение от swell{d} И ?

ну то что в панельном доме сплошные стены (продольные, поперечные) и их жесткость превышает стены в монолитном каркасе длиной 1-2 м

[VVN59]

Для #4.

Вопрос (если можно?) - Вы дали ссылку на стр. 56, какой документ Вы имели ввиду???
Конкретных указаний по конструктивному усилению армирования торцов (любых) стен - нет.
(не следует путать/не замечать разницы между торцами всех ж.б. стен и проёмами в них (которые, действительно, - требуют усиления ар-ры (пусть даже и конструктивного)).

[swell{d}]

pro9, чем планировка панельного дома отличается от планировки монолитного дома? как правило, ничем

[pro9]

Сообщение от swell{d} pro9, чем планировка панельного дома отличается от планировки монолитного дома? как правило, ничем

В моем понимании схема расположения несущих конструкций в панельном доме, и монолитном как раз отличаются

[MiSchu]

Сообщение от VVN59 Для #4. Вопрос (если можно?) - Вы дали ссылку на стр. 56, какой документ Вы имели ввиду??? Конкретных указаний по конструктивному усилению армирования торцов (любых) стен - нет. (не следует путать/не замечать разницы между торцами всех ж.б. стен и проёмами в них (которые, действительно, - требуют усиления ар-ры (пусть даже и конструктивного)).

тихонов. армирование элементов монолитных жб зданий. там конкретные указания по торцам стен. дословную цитату оттуда я выше привел.

зы. не доверяете тихонову - СП 63.13330.2012 п.10.4.7

[momo]

большое спасибо нашел этот пункт в сп

[Boxa]

В СП указано:

10.4.7 Количество вертикальной и горизонтальной арматуры в стене следует устанавливать в соответствии с действующими в стене усилиями. При этом рекомендуется предусматривать равномерное армирование по площади стены с увеличением армирования у торцов стены и у проемов.

Предположим, что у меня в стене продольная арматура нужна диам 8 с шагом по вертикали 200. В торцах рекомендуют увеличить количество металла, но не говорят на сколько необходимо увеличить.

На картинка 10.1(б) СП видно, что вертикальные стержни стены сгущены, шаг уменьшен в двое. Означает ли это, что и продольную арматуру в торцах стен нужно сгущать так же? И в моем случае, следуя рекомендации СП, нужно либо сгущать шаг до 100 мм, либо менять диам на 12 мм.

Правильно ли я трактую рекомендацию СП и есть ли разъяснения по этому поводу?

[Axe-d]

Сообщение от pro9 В моем понимании схема расположения несущих конструкций в панельном доме, и монолитном как раз отличаются

Вообще то речь шла о о монолитных домах стеновой конструктивной схемы.

[MiSchu]

Сообщение от Boxa В СП указано: Предположим, что у меня в стене продольная арматура нужна диам 8 с шагом по вертикали 200. В торцах рекомендуют увеличить количество металла, но не говорят на сколько необходимо увеличить. На картинка 10.1(б) СП видно, что вертикальные стержни стены сгущены, шаг уменьшен в двое. Означает ли это, что и продольную арматуру в торцах стен нужно сгущать так же? И в моем случае, следуя рекомендации СП, нужно либо сгущать шаг до 100 мм, либо менять диам на 12 мм. Правильно ли я трактую рекомендацию СП и есть ли разъяснения по этому поводу?

продольную имеется ввиду горизонталньую? если да то - нет не надо.