Анкеровка выпусков буронабивных свай
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Анкеровка выпусков буронабивных свай

Анкеровка выпусков буронабивных свай

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.06.2014, 09:04 #1
Анкеровка выпусков буронабивных свай
pro9
 
Конструктор
 
Уфа
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 80

Интересует вопрос анкеровки выпусков из буронабивных свай в монолитный ростверк, а именно к какой арматуре должны анкероваться выпуски, к нижней или верхней? Везде сталкивался с анкеровкой к нижней арматуре. Но почему-то кажется к верхней арматуре анкероваться будет правильнее.
Просмотров: 8085
 
Непрочитано 20.06.2014, 09:25
1 | #2
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 604
<phrase 1=


Арматура анкеруется в бетоне, а соединять с верхней или нижней арматурой может быть и не обязательно. У вас свая на выдергивание работает?
Sibir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2014, 09:27
#3
pro9

Конструктор
 
Регистрация: 01.09.2012
Уфа
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
У вас свая на выдергивание работает?
В моем случае нет.
А если работает на выдергивание? Тогда будет разница? в месте анкеровки?
pro9 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 09:30
#4
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


расчетная схема работы ростверка со сваей какая? Сейсмика есть?
ander вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 09:31
| 1 #5
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Выпуски БНС анкеруются в бетоне.
Никаких дополнительных манипуляций не требуется независимо от выдергивания, сейсмики и т.п.
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2014, 09:37
#6
pro9

Конструктор
 
Регистрация: 01.09.2012
Уфа
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
расчетная схема работы ростверка со сваей какая? Сейсмика есть?
Жесткое защемление. Сейсмики нет.



Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Арматура анкеруется в бетоне, а соединять с верхней или нижней арматурой может быть и не обязательно
Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Выпуски БНС анкеруются в бетоне.
Никаких дополнительных манипуляций не требуется независимо от выдергивания, сейсмики и т.п.
Спасибо за ответы. В нормах тоже не нашел конкретного ответа. Значит нет существенного влияния.

А если забивная свая?
pro9 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 09:41
#7
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от pro9 Посмотреть сообщение
А если забивная свая?
Какая разница?
Альф вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2014, 09:44
#8
pro9

Конструктор
 
Регистрация: 01.09.2012
Уфа
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Какая разница?
Вы просто сказали
Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Выпуски БНС анкеруются в бетоне.
Подумал, может быть есть какая то разница для забивных свай.
pro9 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 09:49
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Если это не мешает производству свайных работ (а так же кое каким производственным ньюансам и длиной каркаса) тащу арматуру до верхней сетки и использую дополнительно в качестве поддерживающей (конструктивной) для монтажа верхней арматуры. Прорабом много отработал - удобно однако - узлов и поддерживающих фиговин меньше. Так же и в "стене в грунте" делаю под обвязочную балку. Если есть подрядчик - всегда интересуюсь его мнением. На забивных тащить трудоемко - арматуру оголять от бетона не подарок, проще завалить башку и оголить при жестком узле на необходимую глубину анкеровки. Но в ленточном ростверке тоже удобно, для вязки верхней арматуры, если правда сваи забили или забурили не как бык пос..л.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 09:49
#10
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Вы спрашивали про БНС, я и написал про БНС. Разницы в работе выпусков БНС и забивных свай нет.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 10:58
#11
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Выпуски БНС анкеруются в бетоне.
Никаких дополнительных манипуляций не требуется независимо от выдергивания, сейсмики и т.п.
кто ж спорит, если требуемой высоты ростверка достаточно, чтобы заанкерить диаметр арматуры (конечно, арматуры, исправляю) сваи в конкретном по прочности бетоне.

Последний раз редактировалось ander, 20.06.2014 в 11:04.
ander вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2014, 10:59
#12
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Если соединение сваи с ростверком жесткое (а оно не всегда такое требуется, жесткое сопряжение нужно в случае горизонтальных нагрузок или выдергивания), то все что нужно - завести арматуру сваи в тело ростверка на длину анкеровки. Соединяться при этом с продольной арматурой ростверка не требуется.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 15:35
#13
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


Добрый день.
Вижу, что формально достаточно заанкериться на необходимую глубину. У нас такая ситуация (см. фото) - ростверк гораздо выше оголовка сваи. С объекта спрашивают, не надо ли дополнительного армирования в районе концов арматурин сваи?

Выдергивающих нагрузок нет, есть горизонтальная нагрузка и момент поперек ряда.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Свая и ростверк.jpg
Просмотров: 312
Размер:	222.4 Кб
ID:	229108  
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 15:44
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Crotique, сопряжение с ростверком жесткое/шарнирное?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:11
#15
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


Жесткое.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:13
1 | #16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Думаю нужно для начала выдержать прямой участок в ростверке 10d, а дальше хотите загибайте на этом уровне, хотите ведите до верхней сетки. Но эти 10d это будет явно выше чем нижняя сетка.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:40
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Жесткое.
тогда это минимум 15д, 200мм, 0.3L0анк... или принять 40-50д (нарастить сваркой, муфтами, доп стержни в тело сваи с химией итп.)
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:44
#18
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 148


РастОК, уважаю ваше мнение, оно часто внушает.
Но ведь нигде не указано, что при анкеровке загнутых концов стержней прямой участок должен быть более 10*d. Это ваше мнение, или вы раскопали ещё какие-то нормативы кроме пособия к СНиП 2003 года ?
Я так читал до этого, что да, неплохо было бы иметь прямой участок, тогда и радиус поменьше. Но необязательно...

Crotique, такое дополнительное армирование может понадобиться. Вон оно на картинке, это про хомуты.
Хотя сам никогда их не делал в плитах.

Момент поперек ряда это зло.

Можно попробовать выполнить пластины на концах стержней. Смятие бетона недавно видел где-то... Где забыл.
Может быть в рекомендациях к закладным деталям...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анкеровка гибки.png
Просмотров: 232
Размер:	74.4 Кб
ID:	229116  

Последний раз редактировалось Itoshii, 13.08.2020 в 16:50.
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:46
#19
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
тогда это минимум 15д, 200мм, 0.3L0анк... или принять 40-50д (нарастить сваркой, муфтами, доп стержни в тело сваи с химией итп.)
Это все есть. Длина выпусков достаточна. Вопрос в том, что нужно ли что-то делать дополнительно, если ростверк сильно выше?
Выпуски арматуры 500 мм, заделка тела сваи в ростверк 50 мм, высота ростверка до 1400 мм.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:48
| 1 #20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что нужно ли что-то делать дополнительно
применительно к арматурным выпускам из свай в ростверк - нет
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:50
#21
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


Спасибо.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 16:51
#22
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 148


Crotique, смешные выпуски... 500 мм. Это ни о чём. 12 мм А500С. Диковинно. Неужели у вас момент поперек ряда и 12 арматура ?
Вы вообще сваю считали по СП 24 приложение В ? Какая у вас там расчётная длина и диаметр, годятся ? Подозреваю, что вскоре выявятся какие-нибудь моменты, а увеличивать арматуру будет поздно. Вы здание в 3д считали ? Сваи правильно, по СП моделировали целиком или только пружинки (моменты изменятся, сильно) ? Рекомендую сверх необходимости перейти на 16-20 А500С, оно пригодится...
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:03
#23
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


Все годится. Арматура 20 А400.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:06
#24
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
Арматура 20 А400.
Crotique, тогда не будет заделки при 500 мм анкеровки... Надобно анкеровки 670 мм (без анкерующих устройств, бетон В25) (без сейсмики)...
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:09
#25
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


По СП 52-101-2003 l0,an=608; As,cal/As,ef=0,8; итого 490 мм.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:09
#26
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Itoshii, Crotique, еще наблюдение по фото из поста №13:
хомуты имеют сопоставимый диаметр с продольной арматурой. Кажется что продольной арматуры мало, надо бы проверить хотя бы по минимальному проценту армирования
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:10
#27
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от Crotique Посмотреть сообщение
As,cal/As,ef=0,8
Вы тогда себе запаса на косяки не оставляете совсем. Запас фундаментов 0%. Это место сложное, каждый будет считать - свои моменты насчитает... Ради чего... Дело, конечно, ваше. Извините.
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:17
#28
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


Itoshii, да и на стройке могут начудить...
бетон В30? по расчету в webcad.pro
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 13.08.2020, 17:25
#29
Crotique

Конструктор.
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
бетон В30?
Он.
И мопед не совсем мой. В смысле, далеко не все - мои решения.
Crotique вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 16:15
#30
Alex33333


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 9


Добрый день!
При бетонировании верх каркаса ушел вниз на 25 см ниже проектной ответки верха каркаса, допустимо ли усилить анкеровку с помощью наваривания пластин сверху выпусков? Или какое может быть оптимальное решение в данном случае?
Alex33333 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 16:42
#31
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Только так, в раззенкованных отверстиях. Все остальное отвалится.
Но надо смотреть под что это все. Лучше арматуру. Сварной шов односторонний 10 х Д (диаметр арматуры), если с двух сторон 5 х Д.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-agARvd.png
Просмотров: 59
Размер:	122.0 Кб
ID:	255215  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 16:50
#32
Alex33333


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 9


Это под полтора метровый ростверк на подпорной стене.
Alex33333 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 16:53
#33
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


На подпорной стенке надо делать арматуру.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 16:54
#34
Alex33333


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 9


Соединение жесткое
Alex33333 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2023, 16:57
#35
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Да, должно быть жестким - при помощи наварки арматуры.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Анкеровка выпусков буронабивных свай



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Арматурный каркас буронабивных свай Rourker Железобетонные конструкции 21 25.10.2016 14:43
Есть пример техкарты на устройство буронабивных свай в формате dwg? Den143 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 24.03.2014 23:07
Статические испытания буронабивных свай при их недостаточной расчетной несущей способности DK+ Основания и фундаменты 34 22.07.2013 17:39
фактический расход бетона буронабивных свай Al-novo Основания и фундаменты 16 09.03.2013 13:14