[randum]

Суть проблемы: в чертежах использую большое количество блоков, очень удобно - изменяю один блок, остальные меняются автоматически. Но проблема начинается, когда параллельно со мной начинают работать другие проектировщики. Скажем берут мой файл в качестве подосновы и начинают разрабатывать свой раздел, потом у меня появляются изменения, я даю более новый файл, но другие проектировщики уже не могут просто так скопировать к себе изменения которые я в нес, так как в их файлах уже присутствуют одноименные моим блоки.
Возможное решение это сохранять все блоки в отдельные файлы, вставлять их как внешние ссылки и хранить на общем диске. Будет работать но слишком сложно. В идеале было бы заставить одноименные блоки при копировании заменять друг друга. Может быть кто сталкивался с подобной проблемой?

[Кулик Алексей aka kpblc]

А что, внешние ссылки уже не катят?

[AlexCondor]

Как сделать так, чтобы при вставке блока в чертеж, переопределялся существующий блок?

[Oleg T]

Offtop: Прикольно. В клонах эта операция осуществляется элементарно

[VitalyAF]

но другие проектировщики уже не могут просто так скопировать к себе изменения которые я в нес, так как в их файлах уже присутствуют одноименные моим блоки.

не правда, могут, просто надо подтвердить переопределение и всё.
Но дело не в этом! Дело в том, что вы безграмотно построили коллективную работу.
Источником блоков, дин. блоков и проч. д.б. не чей-то рабочий файл, а отдельный специальный файл
в общедоступном месте, читай сетевой диск.
На базе этого файла нужно создать палитру(ы) и раздать её(их) пользователям.
Имеет смысл делать блоки динамическими, тогда их легко обновлять с помощью той же палитры.
Если блоки эти собраны в таблицы, то при изменениях появляется баллончик с уведомлением о том, что источники обновились, остаётся только кликнуть.
Если подключить подшивку, то ещё проще работать, т.к. появляется возможность перейти с уровня отдельных блоков
на уровень обмена готовыми видами...
Вам должно быть стыдно за нерадивое отношение к своему инструменту и вообще... В руководстве всё это есть.

[sasha_lif]

VitalyAF,

не правда, могут, просто надо подтвердить переопределение и всё.

не правда ваша, Автокад не предлагает переопределять блоки при вставке из буфера обмена ,а просто вставляет старые блоки.
Согласитесь, удобнее копировать куски файлов через буфер

[randum]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc А что, внешние ссылки уже не катят?

Да это возможное решение, но слишком сложное в моем случае (так как вместо одного файла, у меня каждый проект должен будет состоять из целой библиотеки файлов). В частности я разрабатываю генплан состоящий из нескольких листов имеющих много общих элементов, все листы располагаются в модели. Что бы не перерисовывать изменения в каждом листе - создаю блоки, их получается довольно большое количество и многие из них не повторяются из проекта в проект.

Сообщение от AlexCondor Как сделать так, чтобы при вставке блока в чертеж, переопределялся существующий блок?

Спасибо, почитаю.

[VitalyAF]

sasha_lif

Автокад не предлагает переопределять блоки при вставке из буфера обмена ,а просто вставляет старые блоки

вставляет не старые блоки, а ссылку на исходный блок, но с новыми координатами - в этом суть блока!!! )))
Он единожды входит в файл целиком, с примитивами, а при дальнейшем использовании его в файле копируется только ссылка на него, а)
существенно экономя место на диске, б) автоматически меняя ссылки при изменении вхождения основного блока.
Блок надо переопределять! Это азы акада!
Ваше поколение похоже на деревьях скоро окажется, если и дальше так пойдёт!!!
...надеюсь, я не увижу этого.

PS

Ваш буфер обмена - это палитра! Экономит вам кучу времени на поиск и открытие файлов с блоками, копирования и вставки блоков.
Достаточно пары кликов чтобы обновить и палитру и файл.

[Krieger]

Сообщение от VitalyAF Блок надо переопределять! Это азы акада!

И как переопределить блок, т.е сделать его таким же как блок с таким же именем, но в другом файле?

[VitalyAF]

Krieger

Способов много, если для коллективной работы см. выше мой пост
Да и для одиночки, правильнее создавать базу, а не раскидывать по всем файлам, а потом собирать...

Пример на скорую руку.
Готовая стандартная палитра, взял с неё несколько дин. блоков, раскидал по файлу.
Потом пошёл к источнику, внёс исправления в один из блоков, палитра автоматом обновилась,
далее одним кликом на палитре обновил все одноимённые блоки в файле...
право, мне даже неловко как-то объяснять вам это.



Причём, обратите внимание, когда подношу курсор к блоку на палитре,
под правой кнопкой появляется опция "Block Editor" это означает, что даже ходить никуда не надо,
редактируй исходный файл прямо с палитры!!!

[Krieger]

VitalyAF, речь не идет о библиотечных блоках. Имеются блоки которые появляются в чертеже по ходу работы. Их много. Например уникальную стропильную ферму собрал из библиотечных блоков и создал новый блок. Натыкал эту ферму везде где только можно по чертежу. Допустим этих разных ферм в чертеже получилось 50шт. Файл дублировали. Чертеж и блоки в одном файле изменили. Локальные изменения чертежа через буфер обмена хотим вставить в старый, вместе с переопределением 50 блоков ферм. Нету этих блоков на палитре.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Krieger Нету этих блоков на палитре.

Так создай палитру, правый клик на блоке - переопределить блок. Делов-то...

[Krieger]

Каждый раз нужно заморачиваться с палитрой? 50 кнопок там создавать?

[VitalyAF]

Krieger

...речь не идет о библиотечных блоках. Имеются блоки которые появляются в чертеже по ходу работы. Их много. Например уникальную стропильную ферму собрал из библиотечных блоков и создал новый блок

Пожалуйста, только вынесите её в отдельный файл, в подшивке есть для этого специальное место - "Model View".
И дайте другим к ней доступ - потащите её на "Палитру сборок". Иначе вам светит облом с буфером обмена windows.

Натыкал эту ферму везде где только можно по чертежу. Допустим этих разных ферм в чертеже получилось 50шт

.
А вот теперь уже можно натыкать её сколько угодно.

Файл дублировали. Чертеж и блоки в одном файле изменили.

Здесь не совсем понятно для чего дублировать, уточните.
Важно обеспечить единый источник данных и равный доступ к нему через палитры.

Локальные изменения чертежа через буфер обмена хотим вставить в старый, вместе с переопределением 50 блоков ферм. Нету этих блоков на палитре.

Вдобавок ко всему прочему это ещё приведёт к появлению т.н. петлей ссылок...
Нафиг его этот буфер!
Остальное см. выше.
Пример авто формирования палитры

[sasha_lif]

VitalyAF, поддерживаю Krieger-а У меня нет стандартных блоков (например как у электриков), я создаю кучу блоков в одном чертеже, и что: теперь десятки блоков кидать на палитру для одного файла, потом для другого- опять кидать блоки..
Гораздо удобнее было бы ,если вставляя в файл из буфера часть чертежа, автокад предлагал на выбор (в зависимости от системной переменной)- то-ли вставить новые модифицирован. блоки, переопределив старые, то-ли игнорировать и вставлять старые

зы. посмотрел видео и что- теперь если надо скопировать частбь чертежа в котором 40 блоков? то надо 40 раз кликнуть на блоках на палитре и сказать- перопределить?? Не говоря о том, что нужно открыват mlbpfqy центр, созавть палитру, делать переопределение!!!

Очень удобно??

[VitalyAF]

У меня нет стандартных блоков (например как у электриков)

Чтой-то вы так электриков обижаете? Вы больше полтора - два десятка типов розеток вжисть не примените, столько-же
проводов и светильников...!!! И что, каждый раз заново рисовать? )) Больше разговоров.
Допустим вы реально создали 40 блоков и кто-то из коллег их сразу изменил?
Может быть тогда сначала разобраться с блоками, а потом садиться работать?
PS

а-а-а... дошло... т.е. у электрика всё таки есть блоки!? Ну хотя бы за это спасибо...

[Krieger]

Сообщение от VitalyAF Krieger Пожалуйста, только вынесите её в отдельный файл, в подшивке есть для этого специальное место - "Model View". И дайте другим к ней доступ - потащите её на "Палитру сборок". Иначе вам светит облом с буфером обмена windows. . А вот теперь уже можно натыкать её сколько угодно.

Тогда уж можно просто дизайнцентром обойтись, нафига этот промежуточный аппендикс в виде палитры инструментов. Открыть оба файла в дизайнцентре, сделать текущим новый файл (в котором нужно переопределить блоки), ткнуть в дизайнцентре по блокам измененного файла, выбрать интересующий блок - ПКМ и выбрать переопределить. И так пробежаться придется по каждому блоку. Палитра тут не нужна. Вопрос, как это скопом сделать?

Здесь не совсем понятно для чего дублировать, уточните.

Читай первый пост.

[VitalyAF]

Вопрос, как это скопом сделать?

Через буфер обмена никак!

И так пробежаться придется по каждому блоку.

да, пока через руки не дойдёт!

[Krieger]

Сообщение от VitalyAF Через буфер обмена никак!

А как можно?

Сообщение от VitalyAF да, пока через руки не дойдёт!

Что не дойдет?

[VitalyAF]

А как можно?

Нужно маршрут проектирования менять, пересмотреть,
чтобы избежать той ситуации, когда у вас несколько источников данных. т.е.
несколько файлов с блоками с одинаковыми именами, но разными по содержанию.
Путаницы в этом случае не избежать по любому !!! Будете ли вы базовыми командами или
сторонними утилитами пользоваться.

Попробуйте ещё здесь посмотреть >>>
главная ссылка >
http://apps.exchange.autodesk.com/ACD/en/Home/Index

и некоторые выборки по блокам >
http://apps.exchange.autodesk.com/AC...ks&collection=
http://apps.exchange.autodesk.com/AC...enamebypt%3aen
http://apps.exchange.autodesk.com/AC...toolsbypt%3aen

[Krieger]

Вопрос:

Сообщение от randum В идеале было бы заставить одноименные блоки при копировании заменять друг друга.

Ответ:

Сообщение от VitalyAF Нужно маршрут проектирования менять, пересмотреть, чтобы избежать той ситуации, когда у вас несколько источников данных.

Ну вот, оказывается никак нельзя. В программирование отправляете.
Однако начинали с

Сообщение от VitalyAF Способов много

И даже обвинили людей черт знает в чем

Сообщение от VitalyAF Ваше поколение похоже на деревьях скоро окажется, если и дальше так пойдёт!!!

А на самом деле просто не разобрались с сутью вопроса.

PS У меня то такой проблемы нет.

[pan]

Сообщение от Krieger Каждый раз нужно заморачиваться с палитрой? 50 кнопок там создавать?

Можно без палитры и без кнопок.
Переопределить блоки можно в Центре управления (Ctrl+2)

[randum]

Спасибо всем кто помог докопаться до истины в этой теме.)
Действительно, прихожу к выводу, что надо сокращать количество блоков в проекте до такого количества, когда становится вполне возможным переопределять их в ручную через центр управления, либо размещать их в общем доступе и вставлять в проект как внешнею ссылку.
По видимому ошибка заключается в том, что во многих случаях блок применяю как функцию группировки, в то время как в автокаде существуют одноименная функция для этой цели.

[VitalyAF]

Krieger
Вы, простите, влезли в тему, я отвечал не вам!
Похоже и через руки до вас тоже не дойдёт!

pan

Можно без палитры и без кнопок.

Я ему предлагал, но его не устраивает.
Пытаются вставить в файл свою же копию, но с изменёнными
блоками через буфер обмена, жать 40 раз переопределяя блоки им западло...

[sasha_lif]

VitalyAF, давайте спокойно расмотрим ситуацию.
Я , анпример, проектирую деревянную лестницу.
Насоздавал кучу блоков, что бы было удобно работать- ступени, балясины, ковка...

Теперь мне необходимо сделать модификацию моей лестницы- предложить заказчику два варианта забежных ступеней или чего-то еще. Я говорю Save As и работаю в новом файле. изменяя что-то в глобальном плане. и попутно исправляю какие-то незначительные блоки. Теперь я хочу из нового файла забрать например, половину чертежа
копирую, вставляю в старом файле и получаю:

Command: _pasteclip Duplicate definition of block ruchka ignored. Duplicate definition of block nakladka_1 ignored. Duplicate definition of block bal_2 ignored. Duplicate definition of block stup_2 ignored. Duplicate definition of block bal_2_balustr ignored. Duplicate definition of block ograda_Рисунок ignored. Duplicate definition of block ograda_ris ignored. Duplicate definition of block dver_kladovka ignored. Duplicate definition of block podsh ignored. Duplicate definition of block stup_2_1 ignored. Duplicate definition of block Rezba_Tarelka ignored. Duplicate definition of block Kovka ignored. Duplicate definition of block ograda_all ignored. Specify insertion point: *Cancel*

Что мне надо сделать по вашему чтобы скопировать кусок файла? Руками через палитру или дизайн центр переопределять блоки?

[Krieger]

Сообщение от pan Можно без палитры и без кнопок. Переопределить блоки можно в Центре управления (Ctrl+2)

Да знаем мы это уже, еще в 3-м посте про это сказали. И я повторил, читай пост 17.

Сообщение от VitalyAF Вы, простите, влезли в тему, я отвечал не вам! Похоже и через руки до вас тоже не дойдёт!

Т.е. обезьяной вы не меня назвали (или кто там у вас по деревьям лазит), спасибо.

Сообщение от VitalyAF Похоже и через руки до вас тоже не дойдёт!

Да скажите уже, чего там до меня дойти то должно?
Я смотрю до вас тоже кое-что не доходит.

[VitalyAF]

sasha_lif

Теперь я хочу из нового файла забрать например, половину чертежа копирую, вставляю в старом файле и получаю:...

Всё правильно. Другого и не может быть.
Вы наберитесь терпения и прочтите выше я писал, что блоки через буфер обмена не обновляются..

Что мне надо сделать по вашему чтобы скопировать кусок файла? Руками через палитру или дизайн центр переопределять блоки?

Нужно изменить ваш подход к проектированию... может быть самому почитать
руководство или на курсы сходить, чтобы взглянуть на ситуацию зная азы autocad-a

Хотите подробнее, пишите конкретнее, прикрепите пример,
возможно, что кто-то ответит.

PS

И похоже автора темы уже это не интересует...

[sasha_lif]

VitalyAF, я читал. Не находите ,что не удобно и долго по вашим советам.
Мне кажется, удобно было бы наличие системной переменной
0- блоки остаются старыми при вставке
1-блоки переопределяются
И весь спор закончился бы!!!

[VitalyAF]

Напишите в Autodesk предложение...
Уверен, что они вам ответят то же самое... на всех не угодишь!
Синхронизация данных есть в вертикалках, переходите туда,
тем более, что речь про лестницы шла...
PS

Выложите пример, объясните конкретнее, что вы хотите,
если время будет посмотрю..

PS

сходите по тем ссылкам, что я выше давал, там как раз ваш случай с блоками,
мне понравилось, возможно вам поможет...

[skkkk]

Думаю, вопрос темы можно решить программным путем. Примерный алгоритм я вижу таким:

1. Вставляем из буфера обмена фрагмент, содержащий блок. Для простоты описания примем один, но их может быть сколь угодно много. Назовем этот блок Пример.
2. Если в целевом чертеже нет блока с именем Пример, то вставка происходит обычным образом, программа завершает свою работу.
3. Если такой блок есть, то запоминается его имя, а также точка вставки фрагмента.
4. Вставка отменяется.
5. Блок Пример целевого чертежа переименовывается в Пример+.
6. Происходит вставка с программным указанием точки вставки, которая запомнилась программой в п.3.
7. Все вхождения блока Пример+ заменяются вхождениями блока Пример (такое на форуме, кстати, было).
8. Описание блока Пример+ удаляется из базы чертежа.

Эту программу можно будет и повесить взамен стандартных вариантов вызова вставки из буфера обмена.
Только вот темку тогда придется переместить. Либо в Программирование, либо в Поиск исполнителей.
Лично у меня сейчас времени на реализацию катастрофически нет, но все может быть, особенно зимой, не в сезон...

[VitalyAF]

sasha_lif
Нашлась готовая, фриварная утилита для синхронизации блоков, дин блоков и т.д.
CadStandard

В качестве стандартного файла задаёте тот, что нужно вставить в текущий, настраиваете, нажимаете одну кнопку, блоки обновились...
см. ролик



Ждём отзывов...