[Pavel_GP]

Здравствуйте.
Подскажите возможно ли настроить Civil так, чтобы горизонтали строились не к наименьшей отметки, а к наибольшей? Пояснение на рисунке

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_GP возможно ли настроить Civil так, чтобы горизонтали строились не к наименьшей отметки, а к наибольшей?

Горизонталь - это линия соединяющая точки с одной отметкой.
В связи с чем не понятен ваш вопрос.

[Pavel_GP]

Сообщение от Кочетков Андрей Горизонталь - это линия соединяющая точки с одной отметкой. В связи с чем не понятен ваш вопрос.

Как выше из предоставленного рисунка, он же скрин из Civil, горизонталь не соединила все отметки к примеру 26.
Я могу предположить, что в алгоритме программы построения горизонталей заложено то, что линия должна проходить через отметки ближе к наименьшем отметкам (как в примере - ближе к 25.8, а не к 26.2).

[dorogi-dorogi]

Линия проходит ровно по 26.00 не ближе и не дальше к другим отметкам.
В алгоритме программы заложено строить поверхности в виде тринаглуляции.
Включите в стиле отображения поверхности треугольники и, возможно, станет яснее, почему горизонтали проходят так или иначе. Если что-то не устроит, можно перестроить ребра треугольников.

[Pavel_GP]

Сообщение от dorogi-dorogi Линия проходит ровно по 26.00 не ближе и не дальше к другим отметкам. В алгоритме программы заложено строить поверхности в виде тринаглуляции. Включите в стиле отображения поверхности треугольники и, возможно, станет яснее, почему горизонтали проходят так или иначе. Если что-то не устроит, можно перестроить ребра треугольников.

1. Еще раз вам повторяю вы не вникли в суть вопроса ;
2. У меня на чертеже, как и на скрине 26 - это 26.0000000000000 - линия не проходит через отметку 26.00000000000;
3. Как строится поверхность я знаю, а по какому алгоритму программа строит горизонтали, я предполагаю что вы не в курсах, поэтому и ответ такой;
4. Ребра триангуляции, в данном вопросе не причем.
5. Представите себе, что ровное плато с отметкой 26.00000. Отметки 25.8 склон вниз, 26.2 склон вверх. Тогда горизонталь должна обогнуть все отметки 26.000000. Постройте сами аналогичную поверхность.

Пысы Еще раз читаем внимательно вопрос

[vdim]

По какому алгоритму программа строит горизонтали, я думаю мало кто в курсе. Кроме компании Autodesk. Они не поделятся.
А дело тут, опять же как я думаю, как раз в ребрах треугольников. Появляются плоские области, то бишь ребра. Как избавляться от них написано в справке.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_GP Пысы Еще раз читаем внимательно вопрос

Читайте внимательно ответ.
Чтобы понять почему не получилась плоская площадка на отм 26,0 отобразите грани поверхности, тогда можно будет сказать что-то конкретное.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от vdim По какому алгоритму программа строит горизонтали, я думаю мало кто в курсе. Кроме компании Autodesk. Они не поделятся.

Никакого секрета тут нет )) На гранях поверхности определяются точки с заданными отметками и соединяются.

[vdim]

Алгоритм триангуляции имел в виду.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от vdim Алгоритм триангуляции имел в виду.

В Сивиле используется триангуляция Делоне
http://algolist.manual.ru/maths/geom/deluanay.php

[vdim]

А, точно. Увидел. Пошел Справку читать про 28 алгоритмов ее построения.

[trir]

ответ - плоские грани

[Pavel_GP]

Спс за ответы форумчане.

Представляю еще пару скринов с ребрами. Как видно из двух вариантов, что горизонталь проходит к наименьшей отметки. Могу предположить, что это геодезическое решение в алгоритме построения, а с целью безопасности по моей специализации горизонталь (изобата) должна проходить ближе к наибольшей отметке (глубине) при плоском построении. Вот поэтому я и задал этот вопрос.

[Кочетков Андрей]

Я кажется понял, что вы имеете ввиду.
У вас включено сглаживание горизонталей, что с целью безопасности, как вы говорите, вообще не стоит делать, ибо это лишь предположение о позиции горизонталей.
Отключите сглаживание, и горизонтали будут построены строго по граням.

[Pavel_GP]

Сообщение от Кочетков Андрей Я кажется понял, что вы имеете ввиду. У вас включено сглаживание горизонталей, что с целью безопасности, как вы говорите, вообще не стоит делать, ибо это лишь предположение о позиции горизонталей. Отключите сглаживание, и горизонтали будут построены строго по граням.

Вы, что издеваетесь
От сглаживания горизонталей или не сглаживания они по-другому пути строиться не будут

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_GP Вы, что издеваетесь От сглаживания горизонталей или не сглаживания они по-другому пути строиться не будут

Вы уверены?

[Pavel_GP]

Сообщение от trir ответ - плоские грани

Ответ очевиден, но от этого не легче. Значит есть недоработка в построении горизонталей. Линии проходят не по всем отметкам одной величины и не понятно почему проходят ближе к наименьшей отметки.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_GP Ответ очевиден, но от этого не легче. Значит есть недоработка в построении горизонталей. Линии проходят не по всем отметкам одной величины и не понятно почему проходят ближе к наименьшей отметки.

Нда...
Давайте еще раз попробуем.
Выложите сюда на форум фрагмент поверхности, на которой у вас не получается построить горизонтали.

[Pavel_GP]

Сообщение от Кочетков Андрей Давайте еще раз попробуем.

Давайте =)
Выложил файл с поверхностью (пример)

[dorogi-dorogi]

надо так?

[Pavel_GP]

Сообщение от dorogi-dorogi надо так?

Пересохраните пожалуйста в версию не раньше 2012 г.

[dorogi-dorogi]

Так?

[Pavel_GP]

1. Спс.
2. Не вижу изменений...
3. Как видно из скрина, опять же повторюсь - горизонталь с отметкой 26.000 проходит не через все отметки равные 26.000, а только ближе к 25.8. Я специально для лучшего внимания зазеркалил, чтоб было понятнее.

[dorogi-dorogi]

По-моему, сейчас горизонталь четко обводит площадку с отметкой 26, что соответствует всей логике построения горизонталей. В Вашем чертеже горизонталь чуть "вылазила" вниз из-за сглаживания. Нарисуйте фломастером, что хотите получить..

[Pavel_GP]

Смотрите

ПыСы извините за каракули

----- добавлено через ~12 мин. -----
1. Я сначала подумывал, что это построение влияет из-за проекции, нет, без проекции тоже самое.
2. Второе предположение горизонталь строится в порядковом номере отметок, тоже не так.

[dorogi-dorogi]

Боюсь, проблема в том, что Ваш вариант не логичен.

[Pavel_GP]

Сообщение от dorogi-dorogi Боюсь, проблема в том, что Ваш вариант не логичен.

1. бабка на двое сказала Для меня мой вариант, как раз логичен если вы занимаетесь гидрографией, а ваш профиль я понимаю дороги.
2. Бог с моим вариантом.
3. Сивил строит не по-второму скрину, а по-первому, что я до вас добиваюсь довести
4. А возможно ли настроить Сивил..... ответа я полагаю не поступит. (жирная точка)

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_GP 4. А возможно ли настроить Сивил..... ответа я полагаю не поступит. (жирная точка)

Это не фича Сивила, это интересный глюк (см. вложение).
Объясню проблему русским языком ))
Проблемная поверхность построена с использованием полилиний-горизонталей (как показали эксперименты, результат не меняется, если использовать точки и структурные линии).
В поверхности имеется горизонтальный участок (берма), построенный, соответственно двумя горизонталями, находящимися на одной отметке.
Проблема в том, что горизонтали, отображаемые с помощью стилей поверхности, строятся только по одному краю этой горизонтальной площадки.
Это касается и основных, и вспомогательных, и пользовательских горизонталей.
Думаю этот баг можно смело отправлять в Автодеск.

[Pavel_GP]

Сообщение от Кочетков Андрей строятся только по одному краю этой горизонтальной площадки.

1. Строятся при том же к ближе к наименьшей отметки от искомой горизонтали.
2. Все таки я не зря до вас стучала вы мне все про сглаженность, ребра, типы поверхностей я и так это знаю давно
3. Буду отправлять если это баг, а не фишка

ПыСы спс.
ПыСыСы Может представители форума что-то скажут.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_GP ПыСыСы Может представители форума что-то скажут.

Кстати хотел бы попросить пользователей с версиями Сивила выше 2012 проверить эту тему.
И у меня и у ТС Сивил 2012, может сейчас уже исправили.

[Pavel_GP]

Сообщение от Кочетков Андрей Кстати хотел бы попросить пользователей с версиями Сивила выше 2012 проверить эту тему. И у меня и у ТС Сивил 2012, может сейчас уже исправили.

В 2013 версии так же.

ПыСы Есть 2014х64 версия, только у меня на работе 32-разрядные компы

[Valery Brelovsky]

Так подойдёт? В 2012.

[trir]

Это не баг и не фича, а так и должно быть!
1. Можно просто закрасить интервалы
2. Для гидрографии ведь есть watershed analysis (Отображение и расчет водосборного бассейна)

[Pavel_GP]

Сообщение от Valery Brelovsky Так подойдёт? В 2012.

Да. спс.
Теперь разбираюсь, как у вас это вышло

Пысы интервал между горизонталями сменили (всегда учусь)
пысысы с поверхностью ничего не происходит, а горизонтали гуляют, как то размашисто.

[trir]

Кстати если в облась 260 воткнуть одну точку >260 и развернуть на неё все рёбра - получится нужная горизонталь

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Pavel_GP Пысы интервал между горизонталями сменили

Само собой играите с отметками в интервале 0,4м, а интервал горизонталей 2м и 10м. От так и считает что не важно где разместить горизонталь. Не скажу что знал что решение в этом. Просто решил посмотреть как вообще ложатся горизонтали на поверхность, а эффект получился тот что нужно. Но всё равно он по идее должен был прорисовать и вторую горизонталь, но этого не произошло. И возникает вопрос почему. Раньше знал и избегал в Цивиле вертикальных поверхностей теперь наверное нужно обращать внимание и на горизонтальные.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Valery Brelovsky Но всё равно он по идее должен был прорисовать и вторую горизонталь, но этого не произошло

Еще одно наблюдение: если горизонтальная площадка сформирована двумя замкнутыми горизонталями, то "стилевые" горизонтали строятся корректно.

[Pavel_GP]

Вот еще, одна особенность (см. вложение). Вспомогательный интервал должен быть обязательно 0.01 (для меня), с другим так не строится.
Благодарю Всех принимавших участие в данном вопросе.

----- добавлено через ~3 ч. -----
Екарный бабай
В голове созрел еще способ, даже более быстрый:
- Необходимо опустить поверхность на -0.00000000001 и все встанет на свои места, горизонтали будут проходить там где нужно, при том же эта величина не критична.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от trir Кстати если в облась 260 воткнуть одну точку >260 и развернуть на неё все рёбра - получится нужная горизонталь

Хорошее решение, но одной точки не всегда достаточно.
Как вариант между горизонталями горизонтальной площадки "проложить" структурную линию на отметке 26.00000000001