|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Масштабы в пространстве листа
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
||
Просмотров: 20242
|
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,451
|
Публикации - Стили работы.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Цитата:
Надо будет каждый лист задавать рамкой. ----- добавлено через 34 сек. ----- А можно поподробнее? Не нашел такой опции - стиль работы |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,451
|
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
анотативность - это не то.
Т.е. когда надо 1 м в модели начертить - пишу 1000 в командной строке. Высота текста - 300 (3 мм при печати) а когда надо 1 м в листе начертить - пишу 10 в командной строке. Высота текста - 3 (3 мм при печати). + через буфер из модели вставлять объекты из модели в лист можно, но надо их в 100 раз масштабировать. Возвращаюсь к исходному вопросу - Можно ли заточить пространство листа под тот же масштаб? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Ну дык а на листе Вы что, вообще ничего кроме ВЭ не делаете?
Не подрисовываете, не образмериваете, выносками не пользуетесь? И мне охота через буфер вставлять с модели разную графику БЕЗ масштабирования. Отсюда и тема эта. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Если при этом высота текста в Модели = 300мм, а в ВЭ Листа она отображается как 3мм, то значит Масштаб ВЭ 1:100 , т.е. в 1 единице Листа (в 1 мм) - 100 единиц чертежа Модели (100мм). И объект в Модели размером 1м начерченный как 1000мм отображается в ВЭ Листа размером 10мм. То есть, только Масштаб полученного в Листе чертежа 1:100, а в Модели его масштаб 1:1. Если бы Вы чертили в Модели 1метр как 1 единицу чертежа, то его масштаб по отношению к Листу был бы 1:1000, а если бы 1 метр чертили как 10 единиц чертежа, то его масштаб в Модели по отношению к Листу был бы 1:100. Цитата:
А для этого есть команда _chspace / СМЕНАПРОСТР
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * Последний раз редактировалось skif58, 29.07.2014 в 08:57. |
||||
![]() |
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() Иван Скиф, дай твой чертёж для интереса посмотреть |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
То, что нарисовано в модели на подложке - это не моя графика
Это я с задания взял. Остальное в модели - моё. На листе снизу слева - выноска моя. Размер шрифта в ней - 3. В модели - размер шрифта 300. Попробуй с модели взять любой образец моей графики (Мтекст, штамп, блок) и через буфер вставить в лист. Увидишь, что все надо уменьшать в 100 раз (0.01). А такое надо делать часто! ----- добавлено через ~5 мин. ----- Не то. Эта команда на листе переносит объекты из пространства листа в модель через масштаб ВЭ. Мне надо наоборот. Или вообще без ВЭ. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Сказали бы просто - НЕ ЗНАЮ. Или - В Autocad - НИКАК этого не сделать - если уверены в своих знаниях автокада. |
|||
![]() |
|
||||
Она делает и наоборот)
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Цитата:
В пространстве листа текст как 3 единицы (3 мм). И тема создана мною для того, чтобы узнать - можно ли в Autocad в простанстве листа (не в ВЭ) сделать 1 ед. в 1 мм. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Спасибо. Да - работает. Но это годится только если в ВЭ есть те образцы графики, которые я хочу перенести в пространство Листа. Хотя хоть что-то! Правда заметил, что масштаб переноса кривой какой то. У меня ВЭ заточен на 1:50 точно (выбрал по списку). А перенос - 1:50.0000001258 |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,451
|
Цитата:
Тогда мучайся. Или ищи другое ПО. Подложки, кстати, нет. P.S. По идее можно очень многое. Вплоть до такого:
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
ВЭ только отображает в пространстве Листа масштабированное изображение пространства Модели. В Модели ты чертишь в масштабе 1:1, а не 1:100 как ты думаешь. А в пространстве Листа 1ед. всегда равна 1мм (если не переключено на дюймы) , хочешь ты этого или нет.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Цитата:
Черчу я давно - 13 лет уж. Всегда в модели работал. Тут на новой работе с листами стало нужно поработать. Думал мож что с AutoCAD R14 до сего момента лучше, продуманнее стало. И тему создавал узнать, насколько ВСЕГДА - это всегда, или всё таки 1 ед = 1 мм можно поменять. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,451
|
Единица в пространстве модели - что угодно. Хоть в попугаях. А вот лист - мм или дюйм (в зависимости от некоторых настроек). Без вариантов.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Если бы ты правильно чертил в пространстве Модели ( не взрывая и перебивая размеры...и.т.п., т.е. не используя Автокад как папуас), то такая бредовая мысль об изменении единиц измерения Бумаги тебе бы и в голову не пришла.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Цитата:
Ты перечерчиваешь такие чертежи что ли?? А насчет бредовых мыслей - это вряд ли. Бред - это тут херню писать, когда я жду конкретный ответ. Спасибо Кулик Алексей aka kpblc за него. |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
"Шо, опять?" (С) Вроде бы давно уж такие темы закончились...
Цитата:
Надо забывать про работу "только в модели". Без листов теперь не обойтись. Причем и со вкладки листа можно работать в пространстве модели - через "дыру" ВЭ. Это, кстати дает еще и преимущество с отображением Lineweight. Ну и тексты на бумаге будут отображаться одинаковой высоты, даже если ВЭ будут разных масштабов. И ничего не надо "делить" или "умножать". И уж тем более не надо "1 ед = 1 мм можно поменять", если, конечно, не чертишь план поверхности планеты Земля в геодезических координатах, где единицей является не "мм", а "м". |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Аннотативность как я понял - это тока для размеров и выносок.
А другие образцы графики - линии, полилинии и пр. и пр.? Их получаетсяя всё так же надо масштабировать. В корне проблему не решили получается. Так в пространстве листа (не в ВЭ) как-раз и приходится делить и умножать ёлы-палы, если подрисовывать чё-то надоть. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Цитата:
А зачем тебе для линий аннотативность? Вот тебе пример: полилиния, размер, штриховка, выноска - все едины в трёх лицах ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Цитата:
И почти 100% без свойств аннотативности. Применять можно, но масштабируя. Лень. Хотелось по быстрому - раз и навсегда решить эту проблему. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Моё резюме по теме. 1. Корректировка единиц в пространстве листа НЕВОЗМОЖНА. 2. Рисовать надо в модели. 3. В пространстве листа поверх ВЭ всё образмеривать, штриховать и выносками с использованием аннотативности и ассоциативности объектов. п.1 - именно его я тут в теме и уточнял. п.2 и п.3 - моё личное мнение за последние 10 работы Спасибо всем за консультацию!!!! Последний раз редактировалось Иван Скиф, 29.07.2014 в 14:26. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Цитата:
Цитата:
1. Корректировка единиц в пространстве листа НЕВОЗМОЖНА. И не нужно. 2. Рисовать надо в модели. 3. В пространстве листа поверх ВЭ всё образмеривать, штриховать и выносками с использованием аннотативности и ассоциативности объектов. Как раз если поверх ВЭ образмеривать, то аннотативность и не нужна. Это всё в модели делать нужно с использованием аннотативности. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Я считаю, что AutoCAD создан для того, чтобы в модели 1 в 1 рисовать 3D модель чего-либо.
А на листах делать в ВЭ сечения (планы, разрезы, узлы) и виды этой модели с исп. ассоциативных штриховок, размеров и пр. Такая гипер-задача. Но намного проще сразу нарисовать эти планы, узлы и пр., чем моделировать их в 3D. В этом случае листы мне нужно только для того, чтобы публиковать их пакетом в pdf. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Вот с этой позицией можно и к 2D подходить. По большому счёту без разницы.
|
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,451
|
А поспокойнее?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Иван Скиф, не горячись! ShaggyDoc, всё верно говорит. Думаешь ты первый такой, с "кульмановским" подходом к работе. На вещи надо смотреть ширее и будет всё виднее...
Offtop: А твои 13 лет черчения не показатель. Я к 2001-му году, когда ты только начал в AutoCAD работать, уже полностью в листами работал (и 3D и 2D), хотя имел только 7 лет стажа в AutoCAD-е к тому времени. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
100%.
Но и разговоры о том, что я делаю правильно, а ты неправильно - это я тоже проходил. Тут надо конкретно смотреть, что человек делает, какие чертежи он чертит, какие сроки поставлены, какая цена вопроса и много-чего есчо. Вы ж меня не знаете, задач моих не ведаете. Бессмысленная дискуссия какая-то. Тут лицом к лицу надо, на конкретном примере определять кто правильнее чертит. А не по форумам разным с пеной у рта доказывать, что Я ПРАВ. Прикольно, что только 10% (скорее всего и меньше) ответов в этой теме отвечали мне на конкретный вопрос - можно или нельзя заточить единицы измерения в пространстве листа (чертить 1:1). Все остальные - это предложения не делать этого и гнобление надо мной. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Так может стоит задуматься, и ты действительно пытаешься делать в AutoCAD такие вещи, для которых он не приспособлен?
|
|||
|
||||
Цитата:
![]() Не обижайся, но чтобы все 100% стали отвечать на такой вопрос нужно было дописать чего ты курил, чтобы все тоже покурили для взаимопонимания.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
На листе всё не 1 в 1.
Попробуй нарисовать 1 в 1 в пространстве листа фундамент размерами 1000 мм на 1000 мм. Он у тебя быстро выйдет за границы печати. Т.е. чтобы начерченное 1 в 1 в пространстве листа вписывалось в границы печати (скажем А3) надо масштабировать (к примеру в 100 раз). А насчет того, что был неправ, говоря, что черчу 1 к 100 - каюсь. Не бейте только по голове. Я ей ем. Черт, я тут понял что вопрос темы надо было сформулировать так - Работаю в модели в масштабе 1:1. Т.е. когда надо 1 м начертить - пишу 1000 в командной строке. Высота текста - 300 (3 мм при печати) Можно ли настроить границы печати (скажем для листа А3) скажем в 100 раз больше существующего? Чтобы высота текста была так же, как и в модели - 300 ед = 3 мм при печати. Пробовал выставить тип листа пользовательсткий (42000x29700) - это бы решило проблему, но такой лист не создать! (слишком высокое разрешение). Последний раз редактировалось Иван Скиф, 30.07.2014 в 11:57. Причина: моя глупость |
|||
![]() |
|
||||
Я написал " в Листе и так все 1:1 в мм", ведь на то оно и Пространство Бумаги (Papir Spase), в котором можно разместить доступные форматы бумаги измеряемые у нас в мм. И если фундамент размерами 1000 мм на 1000 мм не входит на выбраный формат в М1:1, то есть два пути - либо чертить его масштабируя как на кульмане, либо вывести его изображение из Модели в ВЭ нужного масштаба на Листе.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,451
|
Цитата:
Цитата:
см. #5.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
![]() |
|
||||
вот смотрю и не понимаю
есть модель. там чертёж чего то в натуральную величину. есть лист. там вьюпорт на модель и эта же деталь уже в масштабе, пусть 1 к 100 Я так понял, главный вопрос автора, как к этой детали пририсовать что то, не вводя коэф. 100 каждый раз как чертишь линию. Чертить к сожалению в масштабе в автокаде нелья (как в компасе например, выбрал масштаб, и на этот коэф. все делиться при вводе). Хотя к сожалению это или к счастью это вопрос... Дак вот. Ничего не не мешает дорисовывать эти линии прямо в пространстве листа через вьюпорт на модели (ну или вставлять что то из другого файла.. главно что бы это что то тоже было 1 к 1 начерчено). будет рисоваться сразу в нужном масштабе и никаких коэф. добавлять не надо. Залочил вьюпорт и вперёд. То же самое что рисование на листе. Если хочется, что бы потом все что дорисовал было именно в листе... ну рисуй на своём слое, а потом командой смены пространства переноси. никаких проблем. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Всё работает, всё ок.
Спасибо за _chspace еще раз (см. пост 14). Можно и так. Но... как всегда но.. 1. Создать (исп. существующий) ВЭ. Отмасштабировать, найти там кусок этого узла, перетащить, удалить (отмасштабить обратно) - долго. 2. Открыть модель - через буфер вставить в лист и отмасштабить - так и делаю. 3. Нарисовать в листе, деля в уме масштаб - сложно. 4. Нарисовать в листе, отмасштабировать - тож можно. Все 4-ре способа - это как на костылях по лестнице подниматься. Думал может придумали еще чего-нить. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Вот в файле тебе на выбор два Листа, какой выбираешь? ![]()
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Огрооооооооомное спасибо.
То что надо. Для таких же как я ламеров (кто догадается на этот сайт зайти) - В диспетчере параметров листов - масштаб печати - выставляешь как надо (в моем случае 1:100). Границы печати увеличиваются в 100 раз. Чертишь в пространстве модели 1:1. День прошел не зря!!!!!!!!! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
В уже созданном файле с листами исправил масштаб печати на листах с 1:1 (по умолчанию) на 1:100.
Увеличил в 100 раз уже созданные ВЭ и изменил на них масштаб с 1:100 на 1:1. Заново нашел в них те участки модели, которые были. Все видно и всё печатает! Через буфер копирую всё без масштабирования. Черчу в листе 1:1. Высота текста на листе 300 (печатает 3). Тяжко исправлять уже оформленное. Зато новые проекты сразу надо делать на листах с 1:100!!. Я счастлив!!!! Там масшабы ставить надо другие - в 100 больше. 1:100 на 1:1, 1:50 на 2:1 и т.д. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Ну и в чем тогда прикол, если на ВЭ с такими увеличенными в 100 раз масштабами, при копировании из модели через буфер, тебе опять придется все масштабировать? Ведь твоя рацуха заключалась именно в том, чтобы этого не делать.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Цитата:
Т.к. теперь масштабы и пространстве листа и в пространстве модели совпадают, то вся графика 1 в 1 через буфер идет. Можно её из модели брать, можно в модель через ВЭ лазить и там в буфер кидать. Пофигу. Ничего теперь масштабировать не надо. Можно на листе начертить и в модель кинуть - тожа ничего скалить не надо. А в ВЭ масштаб выставлять - так для того они и созданы. Были масштабы 1:50 и 1:100 - стали 1:2 и 1:1. Что в этом плохого то? Последний раз редактировалось Иван Скиф, 31.07.2014 в 06:17. |
|||
![]() |
|
||||
Ну это когда у тебя один ВЭ с масштабом 1:1, а я спросил про ВЭ на этом же листе, но с другим масштабом. Например, будет еще ВЭ М1:50 ( т.е. у тебя это М2:1), тогда вставленное из Модели относительно изображения на этом ВЭ будет в два раза меньше.
Скопируй текст в Модели и вставь на листе 04 стало.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * Последний раз редактировалось skif58, 31.07.2014 в 06:27. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Просто графика смежников идиотская. Люди размеры в два раза уменьшали высоту текста, размеры засечек и т.д.
Надо другой образец графики, где в модели нарисовано 1:1. (у меня - это то, что справа). Т.е. принцип такой. Чертишь в модели 1:1. На листе ставишь 1:100. Чертишь в модели 2:1. На листе ставишь 1:50. |
|||
![]() |
|
||||
Да дело не в графике смежников, а в том, что твоя Метода работает лишь при наличии в Листе только ВЭ одного масштаба 1:1 и нужным масштабом печати Листа.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Цитата:
ИМХО - бред. Для конкретной цели, здесь и сейчас, может и рациональнее, но увлекаться не стоит. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 170
|
Ну дык во первых я рисую как на кульмане.
95 % графики - рисую 1:1, в масштабе 1:100 печатаю. Я тут с народом поговорил - ооооочень многие так же делают. И в данном конкретном случае - способ этот рациональнее. А у Вас сколько стилей размеров? Одна группа - для модели, вторая - для листа? У меня теперь - одна! Ведь на листе всё в 100 раз меньше (сам лист от ужасно маленький по сравнению с домом - штампы вы ж уменьшаете) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
Это как раз тот случай когда большинство не право.
Цитата:
У меня лист своего естественного размера (А1, А2 и т.д.), а дом или сооружение своего естественного размера (20000х10000 мм) и через ВЭ это всё прекрасно сочетается. Посмотри файл приложенный к посту №26. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,703
|
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в пространстве листа | Traum | AutoCAD | 42 | 14.08.2014 05:57 |
Как грамотно расположить штамп в пространстве листа | Morozaka | AutoCAD | 3 | 21.12.2012 14:51 |
Полное скрытие внешней ссылки в пространстве модели с одновременным отображением ее в пространстве листа | qwer | AutoCAD | 20 | 01.07.2012 09:30 |
Проблема с зумом в пространстве листа | sgt | AutoCAD | 4 | 16.03.2011 18:16 |