[Tokio]

Экперт написал замечание: Проектирование дверей Д1,Д2,ДЗ, расположенных по ходу движения МГН необходимо выполнить с учетом требованием п.п. 5.1.4.; 5.1.7 СП 59.13330.2012 ( при двухстворчатых дверях одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей-1,2 м).
Согласно требованиям эксперта все входные двери должны быть выполнены так что в любом случае одна рабочая створка должна быть - 1,2м, но прочитав внимательно данные пункты СП, я немогу найти где прописачно четкое жесткое требование по обязательности створки в 1,2м?
СП 59 цитирую: 5.1.4 Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м. Применение дверей на качающихся петлях и дверей вертушек на путях передвижения МГН не допускается.

[Forrest_Gump]

И не найдете. Передавайте большой привет "эксперту".

[Tokio]

Я передал, а он меня ... ну сами занете, у меня вопрос по существу эксперт прав или не прав?

[bratchikov]

Сообщение от Tokio ходу движения МГН необходимо выполнить с учетом требованием п.п. 5.1.4.; 5.1.7 СП 59.13330.2012

Ключевая фраза. Это просто кошмар какой то. Так и хочется, что бы все проектировщики пересели в инв. коляски и хоть на сутки стали МГН.
Выполняйте требование эксперта и не жужжите.

[Tokio]

Нет лучше вы пересядте, мы будет выполнять то что от нас требует закон а он требует:





и пусть все отстанут, а что будет с дверями, у нас повесили оконные створки шириной - 600мм через неделю они уже провисли, а представте что будет с дверным полотном - 1200мм , и где под такие двери производят петли? Проектировщики оторавнные люди, а эксперты вообще на луне территориально проживают , давайте выходить в народ люди и учится дрруг друга слышать ...

[Forrest_Gump]

Сообщение от bratchikov Выполняйте требование эксперта и не жужжите.

Есть что конкретно по делу сказать с указанием нормативов или так, потрыньдеть мимо проходил ты? Ну ты тогда еще потребуй, чтобы ширина дверного проема лифта была тоже 1,2 м, а не 0,8 м, как допускается по ГОСТ Р 53770-2010 "Лифты пассажирские".

[bratchikov]

Сообщение от Tokio п.п. 5.1.4.; 5.1.7 СП 59.13330.2012

Там всё четко и ясно написано, как таблица умножения - хотите оспорить, подавайте в суд, но, я бы на месте эксперта вас просто завалил бы. Расширьте рамки своего сознания - есть гига-масса производителей дверей и комплектующих к ним, да и в чём вопрос то - найти трудно? а людям МГН как жить!?

[Tokio]

Сообщение от bratchikov Там всё четко и ясно написано, как таблица умножения

Что там четко написано про то что плотоно должно быть 1,2м? , а как же Рисунок Д.10 - Входные тамбуры (СП 59.13330.2012)?

5.1.4 Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м. Применение дверей на качающихся петлях и дверей вертушек на путях передвижения МГН не допускается.

[DJo Frey]

Сообщение от Tokio давайте выходить в народ люди и учится дрруг друга слышать ...

Полностью поддерживаю.

Сообщение от bratchikov Так и хочется, что бы все горе проектировщики пересели в инв. коляски и хоть на сутки стали МГН.

Попробую по порядку "пересесть" на коляску:
1. Инвалид на коляске должен иметь возможность проехать через одну открытую створку двупольной двери, так как зачастую дополнительная вторая створка может быть заблокирована запорами (шпингалетами) в пол или в верхний откос, до которых инвалид возможно никак не сможет достать.
2. Чтобы инвалид мог проехать, ширина створки такой двери должна позволить поместиться коляске и рукам инвалида с обеих сторон. Ширина стандартной коляски - 700мм (п.4.2 ГОСТ Р 50602-93, СП 59 Рисунок Д.1 - Кресло-коляска для взрослых). Зазор с обеих сторон регламентирован тем же ГОСТ - 100мм (п.4.5). 700+100+100=900мм - получается, я проеду.
В том же СП 59 Рисунок Д.3 - Оптимальные габариты полосы движения для всех категорий инвалидов показаны тоже не более 900мм! Так что и все другие инвалиды вполне пройдут в створку 0,9м "в свету". Опять же пламенный "привет" авторам СП 59!

Сообщение от Tokio то что от нас требует закон а он требует

Закон (№384-ФЗ) требует обязательного выполнения норм, указанных в Перечне к Распоряжению Правительства РФ №1047-р, в котором указан СНиП 35-01-2001, в том числе п.3.23:

3.23 Ширина дверных и открытых проемов в стене, а также выходов из помещений и из коридоров на лестничную клетку должна быть не менее 0,9 м. При глубине откоса открытого проема более 1,0 м ширину проема следует принимать по ширине коммуникационного прохода, но не менее 1,2 м.

Рисунок Д.10 - Входные тамбуры из СП 59 противоречит указаниям для двупольных дверей из самого же СП 59, указанных в п.5.14! . Указания из СП 59 выполнять необязательно поэтому, я считаю, так как вначале авторам данного СП надо исправить свои ошибки!
СП 35-101 разработан как детализация требований, изложенных в СНиП 35-01-2001, и рисунок из этого СП для двупольных дверей соответствует требованиям п.3.23.
СП 35-101, кстати тоже "актуализирован" и теперь это СП 136.13330.2012, который также как и СП 59 необязателен к применению, хотя тоже содержит указания о ширине пути движения всех МГН не менее 0,9м.

[bratchikov]

Да, всё очень логично. А теперь представьте ситуацию: - вы едите на машине по хорошей дороге а вокруг сплошные поля и видимость аж на пять км., и вдруг перед вами абсолютно пустой перекрёсток со светофором, загорается красный сигнал!!! - ваши действия???
- нарушить правила и продолжить движение т.к. ни кто ни кому не мешает и светофор в этом месте полнейшая дурь, или всё таки остановиться и не нарушать?
Вот и здесь - есть правила - значит надо выполнять! или все остальные дураки? Нет в СП никаких ошибок - есть практический опыт и разные категории МГН с разными вспомогательными прибамбасами, банальная коляска - одно из немногих средств передвижения, а ведь есть ещё и детские коляски (для детей) и для двойняшек, есть носилки а так же встречный поток - в том числе и МГН, чтобы две коляски разъехались или коляска разъехалась с инвалидом на костылях, да мало ли что в жизни бывает.
Tokio - не написал(а), что за объект проектируется или реконструируется, можно только догадываться, что это объект соц.назначения, иначе зачем экспертиза.
Forrest_Gump - не надо флудить про лифты и обращаться на ТЫ.

[DJo Frey]

Сообщение от bratchikov Да, всё очень логично. А теперь представьте ситуацию: - вы едите на машине по хорошей дороге а вокруг сплошные поля и видимость аж на пять км., и вдруг перед вами абсолютно пустой перекрёсток со светофором, загорается красный сигнал!!! - ваши действия??? - нарушить правила и продоOfftop: лжить движение т.к. ни кто ни кому не мешает и светофор в этом месте полнейшая дурь, или всё таки остановиться и не нарушать?

Offtop:
Флуд о светофоре и выполнении правил дорожного движения, которые не предусматривают вариантность решений, никак не относится к обсуждаемому в теме вопросу. ПДД не предусматривает никаких вариантов в предложенной Вами ситуации, кроме как остановиться.

Сообщение от bratchikov Вот и здесь - есть правила - значит надо выполнять!

Техническое регулирование в строительстве предусматривает вариантность решений при проектировании (ФЗ№184, ФЗ№384, ФЗ№123). И по сей день СП 59 является документом добровольного применения - если Вы хотите, можете дверь делать 1,2м, но обязательным требованием является ширина проема не менее 0,9м "в свету" - по закону! Правило обязательного применения указано в п.3.23 СНиП 35-01-2001.

Сообщение от bratchikov Нет в СП никаких ошибок

Если Вам недостаточно несоответствий самого СП59 самому себе, можете ещё эту тему изучить: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=85013 и откроете для себя, что есть ещё СП136...150.13330.2012, которые тоже не стыкуются с СП59. После прочтения попробуйте сами выполнить все эти правила.

Сообщение от bratchikov детские коляски (для детей) и для двойняше

Для проезда коляски для двойняшек можно открыть обе створки двупольной двери.

Сообщение от bratchikov носилки

Стандартная ширина тележки-носилок скорой помощи - 550мм http://www.mikromontazh.ru/product/ambulance/118/527/ Так что и в одну створку 0,9м проедет.

Сообщение от bratchikov встречный поток - в том числе и МГН, чтобы две коляски разъехались или коляска разъехалась с инвалидом на костылях

Встречный поток нормируется только для коммуникационных помещений типа коридоров. Допускаю, что желательно иногда сделать двери для возможности прохода сразу двух людей, но тогда такая двупольная дверь для МГН должна быть не менее 1,8м "в свету" по ширине.

[Forrest_Gump]

Сообщение от bratchikov Forrest_Gump - не надо флудить про лифты и обращаться на ТЫ.

Я тебе резко ответил бы, да правила форума не позволяют. Я привел номер конкретного действующего стандарта, в котором для лифтов, предназначенных для перевозки МГН, установлены требования к ширине проема в 0,8 м. Но следуя твоей убогой логике, в такой лифт колясочник не сможет въехать. А ты, если внимательно читать не умеешь нормы, то и не советуй ахинею. Нигде в нормах не указаны требования о ширине дверного полотна в 1,2 м. Нигде. Но видимо для тебя термины "ширина дверного проема" и "ширина дверного полотна" - это тождественные понятия.

[bratchikov]

Forrest_Gump - сынок, отрезвей потом заходи.

[Dfds]

bratchikov, Forrest_Gump, попрошу вас не выяснять личные отношения в общей теме. Если есть что-то сказать по существу, то излагайте, а если нет, то предлагаю вам продолжить словесную дуэль в ЛС.

[Admin]

Сообщение от Dfds bratchikov, Forrest_Gump, попрошу вас не выяснять личные отношения в общей теме.

Поддерживаю, "разборки" - в личке

[Tokio]

Сообщение от Forrest_Gump Нигде в нормах не указаны требования о ширине дверного полотна в 1,2 м. Нигде.

Я так понял лишь один Forrest_Gump понял суть темы форума, остальные поняли что Я вообще не собираюсь выполнять требование СП 59...

[DJo Frey]

Сообщение от Tokio остальные поняли что Я вообще не собираюсь выполнять требование СП 59

Я не собираюсь выполнять указания СП59, которые не являются требованиями, и Вам не советую.
Если же Вы добровольно, по собственной инициативе, хотите выполнять п.5.1.4 СП59, то дочитайте его до конца (вместе с Forrest_Gump):

5.1.4 Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м. ... При двухстворчатых дверях одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей.

[Forrest_Gump]

Сообщение от DJo Frey то дочитайте его до конца (вместе с Forrest_Gump):

Слышь, меня что-то в последнее время начали утомлять глупые люди. Если ты такой крутяшка в вопросах пожарной безопасности, то ткни пальцем (да можешь и меня носом) в пункт, где написано, что однопольная дверь должна иметь ширину 1,2 м. Именно вот так и написано, что ширина одной створки должна быть не менее 1,2 м. Аааааа, снова нормотворцы, паскуды эдакие, специально путано пишут нормы, и вместо прямого указания ширину двери в 1,2 м написали мутное предложение, что "одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей". Сволочи, натуральные саботажники.
Не хочешь сам внимательно и вдумчиво прочитать пункт 5.1.4? Что ты выдумываешь то, чего нет на самом деле. Начало пункта говорит, что ширина дверного проема должны обеспечить проем в свету в 1,2 м, причем не акцентируется внимание, сколько полотен у двери. И почему для внутренних дверей ширина проема всего 0,9 м? Типа в панике колясочник застрянет в дверном проеме на выходе из здания? То есть внутри здания пусть он застрянет в проеме шириной 0,9 м, а вот коли добрался до выхода из здания - то чтобы проскочил как пробка от шампанского и не мешал другим? Мммммм, прям женская логика получается. Adeus Bobo.

[DJo Frey]

Сообщение от Forrest_Gump И почему для внутренних дверей ширина проема всего 0,9 м? Типа в панике колясочник застрянет в дверном проеме на выходе из здания? То есть внутри здания пусть он застрянет в проеме шириной 0,9 м, а вот коли добрался до выхода из здания - то чтобы проскочил как пробка от шампанского и не мешал другим?

Все эти вопросы не ко мне, а к авторам СП59. Я считаю, что 1,2м в этом пункте - это ошибка, и что достаточно ширины 0,9м "в свету" для прохода/проезда МГН при любых обстоятельствах, о чём уже написал в этой теме в постах #9,11.

Сообщение от Forrest_Gump Слышь, меня что-то в последнее время начали утомлять глупые люди. Если ты такой крутяшка в вопросах пожарной безопасности

Ну так устал - отдохни. Оторвись от экрана, пойди пройдись, свежим воздухом подыши.
ТЫ можешь не трепать нервы себе и людям на форуме в интернете, а написать свои вопросы, комментарии и пожелания и отправить их авторам СП 59.
Тут вот люди этим занимаются, присоединяйся.

[Admin]

Forrest_Gump, полегче в высказываниях

[Forrest_Gump]

Сообщение от DJo Frey Я считаю, что 1,2м в этом пункте - это ошибка, и что достаточно ширины 0,9м "в свету" для прохода/проезда МГН при любых обстоятельствах, о чём уже написал в этой теме в постах #9,11.

Тогда чего подсовываешь ширину в 1,2 м, да без обоснования? Где обоснование? Ась?

Сообщение от DJo Frey Ну так устал - отдохни.

Не советуйте мне, что делать, а я не скажу куда вам идти. (с)

Сообщение от DJo Frey свои вопросы, комментарии и пожелания и отправить их авторам СП 59.

Я лично знаком с разработчиками другого печального СП. Так что не верю ни в правосудие на Руси, ни в адекватность разработчиков СП. Воруют (с).

[DJo Frey]

Сообщение от Forrest_Gump Тогда чего подсовываешь ширину в 1,2 м, да без обоснования? Где обоснование? Ась?

Я ничего не подсовываю, а всего лишь привожу дословные цитаты из СП59 здесь.
Помочь стараюсь топистартеру, как могу. Если он сам не может найти, то вот подам верёвку и мыло цитату подкину.

Сообщение от Tokio прочитав внимательно данные пункты СП, я немогу найти где прописачно четкое жесткое требование по обязательности створки в 1,2м

Его ж не устраивают те аргументы, что я написал в #9,11 про то, что эти указания можно не соблюдать - вот пусть вешается выполняет их тогда. Добрые люди всегда помогут!

Сообщение от Forrest_Gump Так что не верю ни в правосудие на Руси, ни в адекватность разработчиков СП.

Я вот тоже не верю в адекватность разработчиков этого СП. Может, письмо тогда коллективное напишем в Минздрав? Пусть проверят их на вменяемость.

[Tokio]

Так какое требование выполнять в итоге
5.1.4. СП59 или Рисунок Д.10 - Входные тамбуры того же сп, где рабочие створики при двупольных дверях по 900мм, кстаи эти рисунки растиражированы в СП 35 и СП 136... там везде рабочая створка идет 900мм+300мм - доборная створка или сколько нужно...

[DJo Frey]

Сообщение от Tokio Так какое требование выполнять в итоге

Tokio, какие больше нравятся - те и выполняйте, но обязательно нужно соблюсти при этом требования п.3.23 СНиП 35-01-2001, о чём я лично ответил бы эксперту. Подробности написаны в постах #9,11.

[Emma]

В СП 59 в 5.1.3 сказано: "Входная площадка при входах, доступных МГН, должна иметь: навес, водоотвод, а в зависимости от местных климатических условий - подогрев поверхности покрытия. Размеры входной площадки при открывании полотна дверей наружу должны быть не менее 1,4 х 2,0 м или 1,5 х 1,85 м. Размеры входной площадки с пандусом не менее 2,2 х 2,2 м".
Теперь два вопроса:
1 - 1,4 х 2,0 м или 1,5 х 1,85 м - что из этого ширина, а что глубина? )))
2 - "Размеры входной площадки с пандусом не менее 2,2 х 2,2 м" - входная площадка - это возле двери? или имеется в виду всё крыльцо. Поясню, в проекте пандус расположен с боку крыльца, вход в здание расположен на расстоянии от пандуса, т.е. крыльцо имеет достаточную протяжённость (порядка 12 метров) и вход в здание расположен по середине крыльца, т.е. вход (дверь) для МГН на расстоянии около 6 метров от выезда с пандуса. Нужно ли мне всё крыльцо делать шириной 2,2 или только площадку возле самой двери, или площадку возле въезда на площадку с пандуса?

Продолжу вопросник.
п. 5.2.2 СП 59 (входит в список 1521), гласит буквально следующее:
"Глубина пространства для маневрирования кресла-коляски перед дверью при открывании "от себя" должна быть не менее 1,2 м, а при открывании "к себе" - не менее 1,5 м при ширине проема не менее 1,5 м."
в отличии от предыдущего СНиПа (по списку 1047), где данный пункт звучал "чуть" иначе - всё тоже самое, но без слова "проёма". От куда взялось это слово и что оно может означать в СП 59? В СНиПе всё логично понятно - пространство перед дверь не менее шириной 1,5 метра для маневрирования. А что это теперь обозначает в СП 59? - то что дверь (или проём) должен быть шириной не менее 1,5 м??!!!

[Germes]

из своего опыта, делали площадку 2,2х2,2 непосредственно рядом с пандусом (как вариант чтобы две коляски разъехались), а остальное крыльцо по необходимой глубине, вопросов не было, но мне кажется это как обычно вопрос трактовки..

[arch]

Emma, проходили экспертизу с таким крыльцом. Вопросов не было.

[Emma]

Спасибо.
Чувствую охлебаемся мы ещё с 59 (((( Спасибо разработчикам (((

[Emma]

Сегодня пришли ответы по вопросам по 59 СП от эксперта ЛПП. Суть ответов:
1. по п.5.1.3. - вторая цифра обозначает глубину ))))
2. по п. 5.1.4. - цитирую: "Рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей при двухстворчатых наружных дверях, то есть не менее 1,2 м." конец цитаты - т.е. створка входной двери для МГН 1200 - вот так! )))
3. ... ну там про высоту порога = 0,014 м...
4. по п. 5.2.2. - слово "проём" - опечатка. Его не надо учитывать.

[web]

СП 59 пока еще не действует, действует СНиП 35-01-2001 - постановление 10-47,
в СНиПе есть пункт 3.23 - проем двери 0.9.

[Кашев]

В соответствии с п.5.1.4 ширина ВХОДНОЙ двери в свету должна быть не менее 1,2 м. В эту дверь можно навесить одну створку 1,2 м, а можно две: 0,9 + 0,3 м. В обоих случаях нормы будут соблюдены. А эксперт - дурак. Не надо ему потакать. Сделай одному дураку потачку, так они (дураки) потом житья не дадут.

Tokio
Напишите (или скажите) эксперту, что в п. 5.1.4 требование о ширине створки отсутствует. Если он считает иначе, то пусть ткнет пальцем, лучше в письменном виде. Требования к однопольным дверям: 5.2.4 Ширина дверных и открытых проемов в стене, а также выходов из помещений и коридоров на лестничную клетку должна быть не менее 0,9 м.

[DJo Frey]

Сообщение от Emma Сегодня пришли ответы по вопросам по 59 СП от эксперта ЛПП. Суть ответов: 1. по п.5.1.3. - вторая цифра обозначает глубину )))) 2. по п. 5.1.4. - цитирую: "Рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей при двухстворчатых наружных дверях, то есть не менее 1,2 м." конец цитаты - т.е. створка входной двери для МГН 1200 - вот так! ))) 3. ... ну там про высоту порога = 0,014 м... 4. по п. 5.2.2. - слово "проём" - опечатка. Его не надо учитывать.

Я заранее извиняюсь за свою неосведомлённость, но что такое ЛПП?
У меня 3 варианта Гугл выдаёт в поиске:
1) Латвийская первая партия
2) Лучший представитель породы (титул у собак)
3) Ложь, пж и провокация
При чём вариант 3) Гугл выдаёт первым, что, видимо, ближе всего к истине.
А может быть это эксперт из лечебно-принудительного профилактория (ЛПП)? Тогда мне всё понятно.

Сообщение от Кашев А эксперт - дурак. Не надо ему потакать.

Психотерапевты предпочитают в обращении с пациентами не называть их больными, чтобы не раздражать их и так нестойкую психику. Пытаться логически осмыслить произносимые больным фразы они тоже не рекомендуют.
Я вот внимательно прочитал бред высказывания эксперта ЛПП, и теперь моя и так нездоровая психика в опасности:
Как совместить указания п.5.1.3, 5.1.4 и 5.2.2, рисунка Д.1? Как должен изловчиться открывая дверь инвалид на коляске (габаритами не менее 0,9х1,25м (ширина х глубина)) даже на нормативной площадке размером 2,2х2,2м перед дверью со створкой 1,2м, открывающейся "к себе"? Моё больноё воображение рисует картины страшных мучений... А врачи говорят, что это всё они делают только исключительно ради заботы о больных...

Кто-то из нас двоих Точно сошёл с ума Осталось лишь определить Весь мир или я...

[Emma]

Сообщение от DJo Frey Я заранее извиняюсь за свою неосведомлённость, но что такое ЛПП?

К сожалению тут я вам ни чем помочь не могу ))) Ибо ответчик так сам подписался: Эксперт ЛПП )))) ну ещё впереди фамилия ,имя, отчество были (некий Бежан-Бек)))
А по сути вопросов - в СП 59, как и во многих СП, требования к входным группам (в здание) и требования к планировочным элементам внутри здания, различны. Т.е. требования 5.1 Входы и в частности п. 5.1.4 - это требования к наружным (входным в здание) дверям. А требования раздела 5.2 Пути движения в зданиях и входящих в него пунктов - внутри здания. И требования, в принципе, логически должны отличаться.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Кашев Напишите (или скажите) эксперту, что в п. 5.1.4 требование о ширине створки отсутствует. Если он считает иначе, то пусть ткнет пальцем, лучше в письменном виде. Требования к однопольным дверям: 5.2.4 Ширина дверных и открытых проемов в стене, а также выходов из помещений и коридоров на лестничную клетку должна быть не менее 0,9 м.

Повторюсь - требования раздела 5.1. - к наружным дверям, требования раздела 5.2. (и входящих в него пунктов) - к внутренним. Это разные разделы.

[Кашев]

Сообщение от Emma Повторюсь - требования раздела 5.1. - к наружным дверям, требования раздела 5.2. (и входящих в него пунктов) - к внутренним. Это разные разделы.

Это понятно. И что из этого следует?
В разделе 5.1 сказано, что проем входной двери в свету должен быть не менее 1.2 м. Но не сказано, что это минимальный проем одностворчатой двери.
Далее приведено требование "При двухстворчатых дверях одна рабочая створка должна иметь ширину, требуемую для однопольных дверей." (что уже подразумевает, что дверь с таким проемом может быть и двустворчатая).
Далее, в разделе 5.1 никаких требований к однопольным дверям не прописано. Поэтому, минуя раздел 5.2 смотрим приложение"Д", рисунок Д.10. Там черным по белому изображена однопольная входная дверь и проставлен размер проема: больше или равно 900 мм. Что еще надо?
Створка шириной 1.2 м - это выдумка экспертов.
Если следовать их логике, то рис. Д.10 приложения "Д" рекомендует нарушать сказанное в п. 5.1.4. Это уже слишком даже для полных идиотов.

[DJo Frey]

Сообщение от Emma А по сути вопросов - в СП 59, как и во многих СП, требования к входным группам (в здание) и требования к планировочным элементам внутри здания, различны. Т.е. требования 5.1 Входы и в частности п. 5.1.4 - это требования к наружным (входным в здание) дверям. А требования раздела 5.2 Пути движения в зданиях и входящих в него пунктов - внутри здания. И требования, в принципе, логически должны отличаться.

Даже если отбросить раздел 5.2, открывать створку 1,2 м на входной площадке перед наружной дверью инвалиду-колясочнику не станет легче, так как она в 99% случаев должна открываться по направлению "к себе" - наружу здания.

Сообщение от Emma Ибо ответчик так сам подписался: Эксперт ЛПП ))))

Так всё таки - куда Вы писали, хотя бы скажите? Где такие эксперты ЛПП обитают? А лучше ответы полностью в виде официального письма хотелось бы увидеть.

[Emma]

Сообщение от DJo Frey А лучше ответы полностью в виде официального письма хотелось бы увидеть.

мне (моё начальство) отдало ответы в виде вордовского файла, без всякого официоза. И куда "уходило" письмо с вопросами до меня тоже не удосужились донести ((( Ну такова структура нашего предприятия... Я вопросы начальнику - он .... ещё начальнику... - ещё ... ещё... и так же обратно (((
Более того (по двери) - дверь будет устанавливаться не только для МГН, но и взрывобезопасная )))) Теперь представьте себе того инвалида на коляске, который пытается открыть полотно двери шириной 1,2 метра практически бункерного исполнения! Я думаю, что без посторонней помощи он никогда не попадёт в то здание...

[DJo Frey]

Судя по поискам в Гугле эксперт ЛПП - это он, ленинградский почтальон инженер-конструктор. Страна должна знать своих героев! Спасибо мудрым конструкторам, таким как он, за просвещение нас, неграмотных архитекторов, о том какая створка двери наиболее удобная для МГН - не менее 1,2м! А лучше, конечно, побольше, чтобы инвалид мог не на коляске, а на каръерном самосвале въезжать в здание, как это делается в доблестном проектном институте, в котором работает данный му...дрец...
Короче говоря, предлагаю высказывания этого человека рассматривать как его личное мнение, равнозначное с высказанными мнениями в этой теме, так как они не являются официальной точкой зрения органа власти, занимающиегося нормативно-техническим регулированием в строительстве, или организации, занимающейся разработкой этих нормативов - конкретно СП 59.
Никто не запрещает ему у себя в "Санкт-Петербургской горной проектно-инжиниринговой компании" проектировать так, как он считает нужным. Архитекторов там видимо вообще нет, о чём мечтает, видимо, большая часть инженеров-конструкторов.

[fadeaway]

Сообщение от Emma Сегодня пришли ответы по вопросам по 59 СП от эксперта ЛПП. Суть ответов: 1. по п.5.1.3. - вторая цифра обозначает глубину ))))

Oh really? То есть, для площадки 1,4х2,0, 1,4 - это ширина. Таким образом, ширина площадки будет на 10 см уже ширины дверного проёма, в котором будет дверь шириной 1,2 (п.5.1.3)?

[Paresseuse]

а у нас ГАСН требовало и настаивало на дверях со створкой 1200 и переубедить мы их не смогли, в итоге на выходе из здания огромные двери. На стадии же экспертизы эксперт уклончиво ушла от ответа по этому вопросу.