[металлы]

Здравствуйте! Вдоль существующего здания пристраивается еще одно зданий, щаг колон совпадает с шагом существующих колон, кроме крайнего поперечного ряда ( видно во вложении, последний шаг 4,8м) Чтобы не ставить еще одну колонну, было принято решение поставить м/у существующими колоннами балку и на нее через стойку из двутавра опереть ферму! Так вот, столкнулся с проблемой узла примыкания стойки фермы к балке... не знаю как должен выглядеть узел... Если вы меня поняли, помогите кому не сложно..

Спасибо!

[Krieger]

Посмотри серию ПК-01-133, на фермы и подстропилки. Там есть узлы опирания фермы на подстропильную ферму.

[металлы]

Подскажите, а связей достаточно на этом участке? они вообще там нужны?

[Krieger]

А зачем вам связи?

[металлы]

Сообщение от Krieger А зачем вам связи?

чтобы при деформации фермы, балка не теряла устойчивость... я правильно понимаю?

[Krieger]

А с чего вы взяли что она потеряет устойчивость?

[металлы]

Посмотрите пожалуйста узлы к теме, в качестве балки 2 швеллера 18у (либо коробкой, либо как двутавр). Какой наиболее лучший узел? какие ошибки есть? что не правильно? приемлемы ли такие узлы?

[металлы]

Сообщение от Krieger А с чего вы взяли что она потеряет устойчивость?

я имел ввиду при деформации фермы, в балке не будет возникать кручение?

[Krieger]

Сообщение от металлы я имел ввиду при деформации фермы, в балке не будет возникать кручение?

С таким узлом будет.

[металлы]

Сообщение от Krieger С таким узлом будет.

его надо шарнирным сделать?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Krieger С таким узлом будет.

А скажите пожалуйста, если в расчетной схеме, в этом узле, нет шарнира, и сечение балки подобрано с учетом жесткости узла, то значит можно использовать такой узел?

[Krieger]

Сообщение от металлы его надо шарнирным сделать?

Ну это, конечно, как хочешь. Я бы сделал шарнирным.

Сообщение от металлы А скажите пожалуйста, если в расчетной схеме, в этом узле, нет шарнира, и сечение балки подобрано с учетом жесткости узла, то значит можно использовать такой узел?

Ну если ты все учел и все посчитал, и за все отвечаешь, то почему нет?

Но сдается мне, что это все ёбнится. Я бы все таки рекомендовал ознакомиться с сериями.

[Бармаглотище]

Сообщение от металлы и сечение балки подобрано с учетом жесткости узла

это вы про жесткость узла опирания стойки? И как вы хотите эту жесткость учесть, позвольте полюбопытствовать? = ))

Offtop: не страдайте фигней, введите стойку в состав фермы, конструкцию срисуйте с серий и спите спокойно

[металлы]

Сообщение от Бармаглотище это вы про жесткость узла опирания стойки? И как вы хотите эту жесткость учесть, позвольте полюбопытствовать? = ))

да! ну в этом узле нет шарнира, он же жесткий получается?

[Бармаглотище]

как учитывать будете? = ))

[металлы]

Во вложении посоветованая вами серия ПК-01-133, рассматриваю подстропильную ферму и возникли небольшие вопросы (лист 37 узел 13,14) Скажите из чего складывается высота фасонки подстропильной фермы выделенная фигурной скобочкой? и почему 2 швеллера в виде стоек так далеко находятся друг от друга (300мм)? На что влияет это расстояние?

[Krieger]

Встречный тебе вопрос: а зачем отверстия d27 в пластине t30 на разрезе 4-4? Думаю, если ответишь на мой вопрос, то ответишь и на свои.

[металлы]

если честно, я не совсем знаю ответов и на ваши вопросы и на мои....

[ФАХВЕРК]

Прежде чем говорить о узле нужно решить более важные проблемы:
1) Смотрим на новый поперечник - компоновка неэффективна как "эффективные менеджеры" Площади и пространство не используется
2) Надо рассмотреть вариант строительства полностью нового каркаса - ибо за решением самого узла стоит, усиление колонны, её базы, вероятно основания и тела фундамента
3) Выполнить расчеты из пункта 2. И сделать выводы.

Вы готовы оставить эту колонну безоговорочно и безапелляционно? Или всё же есть возможность её уничтожить?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если вопрос исключительно в узле - то смогу подсказать. НО! Эта задача многофакторная и если что-то упустить то потом может быть больно.....

[металлы]

Сообщение от ФАХВЕРК Вы готовы оставить эту колонну безоговорочно и безапелляционно? Или всё же есть возможность её уничтожить

не я решаю, надо выполнить с колонной....

----- добавлено через ~35 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК то смогу подсказать

подскажите...

[Николай Г.]

Offtop: тут жесткий троллинг происходит? Или наводящие вопросы в попытке выяснить истину?)

[Бахил]

Offtop: Сам вопрос "Как должен выглядеть..." навевает... Как, как - красиво должен выглядеть!

[металлы]

Здравствуйте! Подскажите!

Узел 28 в серии ПК -01-133. Не могу понять, что за элемент в узле, выделенный красным маркером (см. рисунок) ? для чего он?

[Krieger]

Это фасонка из двух частей состоит.

[металлы]

Сообщение от Krieger Это фасонка из двух частей состоит.

не совсем понял, а можно по подробней? пожалуйста.

[Krieger]

Я не понял, чего ты не понял? Чего проще то? Одна пластинка кладется на другую и приваривается. Один шов видимый, другой невидимый. Посмотри на разрез с 30-го узла, может там понятнее будет. Собственно, по этому поводу можешь не париться, делай цельную.

Ты лучше скажи как ты собрался обеспечить жесткое сопряжения фермы с колонной через подстропилку?

Offtop: ох нифига себе. А зачем? о_0

[Krieger]

Что зачем?

[металлы]

Сообщение от Krieger Я не понял, чего ты не понял? Чего проще то? Одна пластинка кладется на другую и приваривается. Один шов видимый, другой невидимый. Посмотри на разрез с 30-го узла, может там понятнее будет. Собственно, по этому поводу можешь не париться, делай цельную.

Все понял, все просто! а зачем там фасонка состоит из двух частей?

Krieger, зачем её из двух кусков варить на заводе с нахлестом, если можно сразу взять готовый лист?

[металлы]

Сообщение от Krieger Ты лучше скажи как ты собрался обеспечить жесткое сопряжения фермы с колонной через подстропилку?

я все делаю по серии

[Krieger]

Сообщение от металлы я все делаю по серии

Ты мне в ЛС говорил, что у тебя схема принята с жестким крепление ферм к колоннам. В серии шарнир. Схема меняется, усилия меняются. Ну, надеюсь ты это учел.

Сообщение от Arikaikai Krieger, зачем её из двух кусков варить на заводе с нахлестом, если можно сразу взять готовый лист?

Я не знаю. Может ради экономии или какой то унификации...

[металлы]

Сообщение от Krieger Ты мне в ЛС говорил, что у тебя схема принята с жестким крепление ферм к колоннам. В серии шарнир. Схема меняется, усилия меняются. Ну, надеюсь ты это учел.

я перечитал в шарнирном виде

[Rockname]

Offtop: "Дыры" в подстропильной ферме

[металлы]

А почему накладка на рисунке такой формы? нельзя просто прямоугольную сделать? оставив место для швов?

Узел 16, разрез 6-6, в той же серии.