[RuEu]

Есть две квартиры на первом этаже жилого кирпичного дома. Необходимо их объединить и перевести в нежилое помещение.
Объединяются они устраиваемыми проемами в кирпичной несущей стене.
Теперь вопрос по делу - это перепланировка или реконструкция?

В соответствии с Жилищным кодексом: Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
В соответствии с Градостроительным кодексом: Реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов

Если считать это дело перепланировкой, то проект объединения этих квартир, заключение экспертизы на этот проект - реально
Если считать реконструкцией, то ни проект, ни заключение экспертизы на весь жилой дом (т.е. на весь объект капстроительства) всех разделов - нереально.

Мы - не Москва, где проемы в несущих стенах хоть как-то регулируются Постановлением Правительства Москвы № 508 в редакции 840 (возможно и новое что-то вышло)

Как быть в такой ситуации с точки зрения проекта и согласования?

----- добавлено через ~33 мин. -----
Наверное не правильно задал вопрос... Входит ли в понятие "перепланировка" устройство проема в несущей стене?

[Perezz!!]

Если меняется функциональное назначение помещений или ТТХ квартир(ы) - перепланировка. Реконструкция - это для зданий и сооружений.

[Tina-ti]

Мы тоже не Москва, и у нас все такие проекты идут как перепланировка... а сделали их кучу. И определениеи реконструкция совсем не подходит под описанную вами работу.

[RuEu]

Наша администрация считает, что есмли затрагиваются несущие конструкции (проем в несущей стене) в проекте, то это реконструкция.Т.е. "замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства" - замена куска стены на перемычку и проем))) Если не затрагиваются несущие конструкции - перепланировка!
Как доказать что проем в несущей стене попадает под термин перепланировка? Есть ли перечень работ для этого понятия?

[ГИП б/у]

Сообщение от RuEu вопрос по делу - это перепланировка или реконструкция?

Вот как у нас любят каждый раз "изобретать свой велосипед", или заново открывать Америку. А что, в ПОИСКЕ нет ничего подобного?
примерно это. https://www.google.com/url?q=http://...HYs1WgbYx_aWNA
А это ваш регламент. http://bratsk-raion.ru/%D0%BC%D1%83%...bratskij-rajon
В любом случае вам для перевода жилого в нежилое (для МКД) потребуется проект (см. ЖК РФ ст.23 п.2; Адм.регл. п.2.6.1) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения).
Вопросы будут - заходи.

[RuEu]

Уважаемый, ГИП б/у!
Спасибо Вам за проделланный труд по поиску. Но....
Вы пишите в приведенной теме следующее: "Согласно п. 2 ст. 51 ГсК РФ строительство, реконструкция объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов, осуществляются на основании разрешения на строительство".
И вот еще текст приведенного Вами ранее комментария к градкодексу: "Согласно п. 1 ст. 52 ГСК РФ строительство, реконструкция объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов, регулируются настоящим ГСК РФ, другими федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".
Т.е. Вы хотите сказать, что при "затрагивании конструктивных и других характеристик надежности", а именно пробивке проема в несущей стене - необходимо пользоваться понятиями градкодеска - реконструкция объекта кап строительства. Т.е. получать разрешение на строительство. Или я неправильно Вас понимаю?
Кстати администрация отказала в переводе из жилого в нежилое с пояснением, что это не перепланировка, а реконструкция, и что на рассмотрение не представлено заключение экспертизы на реконструкцию объекта капстроительства.... А выводы такие сделаны исходя из того, что в проекте "затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности"... Вот такие дела...
Поэтому и спрашиваю, попадает ли пробивка проема в несущей стене под понятие перепланировка?

[jtdesign]

Насколько я понимаю в РФ нет понятия (термина) реконструкция "ванной комнаты" а есть только реконструкция всего "300-квартирного жилого дома" несмотря на это что пробивается всего лишь один проем в одной "ванной комнате". Даже крышу по отдельности не получается реконструировать. Наверное это одна из причин почему вопрос ТС (и похожие) так часто появляется на форуме. Подозреваю что советы могут быть только как эту дурость обойти а не решить проблему по существу.

[vl]

Код:

[Выделить все]

попадает ли пробивка проема в несущей стене под понятие перепланировка

нет
перепланировка квартиры да,с устройством проема без перевода в нежилое
перевод в нежилое (Реконструкция кв 109 под промтоварный магазин),а отсюда все вытекающие доки.............. (у нас например прокатывает экспертное заключение на устройство проема)

[RuEu]

Сообщение от vl Код: [Выделить все] попадает ли пробивка проема в несущей стене под понятие перепланировка нет перепланировка квартиры да,с устройством проема без перевода в нежилое перевод в нежилое (Реконструкция кв 109 под промтоварный магазин),а отсюда все вытекающие доки.............. (у нас например прокатывает экспертное заключение на устройство проема)

Более того ПСД разработана по 87-му постановлению.
Имеется в наличии положительное заключение раздела КР экспертизой.
Но как видно из отрицательного решения на перевод - работы предусмотренные проектом (проемы в несущей стене) попадают под понятие реконструкция... Ну и далее отмазка, типа заключение экспертизы на реконструкцию объекта кап строительства не представлено...
Как обойти?
Самым простым выходом мне представляется, что необходимо доказать понятие перепланировка. Тогда все вопрос снимаются.

[ГИП б/у]

Что-то не совсем понятно из ваших пояснений, уважаемый RuEu.

Сообщение от RuEu ПСД разработана по 87-му постановлению. Имеется в наличии положительное заключение раздела КР экспертизой. Но как видно из отрицательного решения на перевод - работы предусмотренные проектом (проемы в несущей стене) попадают под понятие реконструкция... Ну и далее отмазка, типа заключение экспертизы на реконструкцию объекта кап строительства не представлено...

Как уже неоднократно пояснял всем, любые деяния в МКД типа "перепланировки или перевода" регламентируются Жилищным кодексом РФ и региональными Административными регламентами. В частности http://yandex.ru/clck/jsredir?from=y...65381333073766
Вот выжимка.
2.9. Перечень оснований для отказа в предоставлении муниципальной услуги.
В предоставлении муниципальной услуги заявителю может быть отказано в случае:
1) непредставления определенных частью 2 статьи 23 Жилищного кодекса Российской Федерации
документов, обязанность по представлению которых возложена на заявителя;
2) поступления в уполномоченный орган ответа органа государственной власти, органа местного
самоуправления либо подведомственной органу государственной власти или органу местного
самоуправления организации на межведомственный запрос, свидетельствующего об отсутствии
документа и (или) информации, необходимых для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение в соответствии с частью 2 статьи 23 Жилищного кодекса Российской Федерации, если соответствующий документ не представлен заявителем по собственной инициативе. Отказ в переводе помещения по указанному основанию допускается в случае, если уполномоченный орган после получения указанного ответа уведомил заявителя о получении такого ответа, предложил заявителю представить документ и (или) информацию, необходимые для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение в соответствии с частью 2 статьи 23 Жилищного кодекса Российской Федерации, и не получил от заявителя такие документ и (или) информацию в течение пятнадцати рабочих дней со дня направления уведомления;
3) представления документов в ненадлежащий орган;
4) несоблюдения предусмотренных статьей 22 Жилищного кодекса Российской Федерации условий перевода помещения;
5) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
требованиям законодательства.
Перечень оснований для отказа в предоставлении муниципальной услуги является
исчерпывающим.
Конечно, у нас в стране "человеческий фактор" рулит, что в МВК, что в Роскосмосе. Отсюда и непонятки для людей в части "перевода", и спутники падают.

[vl]

заключение экспертизы на реконструкцию объекта кап строительства не представлено...

само собой разумеется название доков у вас перепланировка,а нужно реконструкция
как вам заключение выдадут на реконструкцию...?нужно было хотя бы штампики заклеить,а потом уж...
есть заключение на строительство капитального объекта и на реконструкцию,что то других я вообще не припомню...
на перепланировку нужно разрешение (по моему еще на кап.ремонт тоже разрешение)

[ГИП б/у]

Сообщение от vl вас перепланировка,а нужно реконструкция

Ну вот еще один оппонент, отыскавший в ЖК РФ термин "реконструкция". Ну так просветите меня, где и в какой статье ЖК вы нашли эту долбанную "реконструкцию".
Жилищный кодекс понятия "реконструкция жилого помещения" не содержит по вполне понятным причинам, так как это чисто технический термин, а само понятие реконструкции и его определение даны в Градостроительном кодексе РФ (далее - ГСК РФ).
Согласно ч. 14 ст. 1 ГСК РФ под реконструкцией понимается изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения.

[иваниваныч]

Тут в одной из тем уже обсуждалась разница между реконструкцией и перепланировкой по части затрагивания несущих конструкций. Пришли к тому, что для признания реконструкцией нужно не просто локальное вмешательство в несущие конструкции, а их полная замена. И привели в подтверждение ВСН 80-х годов (не помню номер), как ни странно, действующий, на который ссылаются уже современные постановления.

[ГИП б/у]

Сообщение от иваниваныч Тут в одной из тем уже обсуждалась разница между реконструкцией и перепланировкой по части затрагивания несущих конструкций. Пришли к тому, что для признания реконструкцией нужно не просто локальное вмешательство в несущие конструкции, а их полная замена. И привели в подтверждение ВСН 80-х годов (не помню номер), как ни странно, действующий, на который ссылаются уже современные постановления.

Ты прав, Иваныч. Это звучит так:
На основании "Ведомственных строительных норм (ВСН) 61-89(р). Реконструкция и капитальный ремонт жилых домов. Нормы проектирования", утвержденных Приказом Госкомархитектуры от 26 декабря 1989 г. N 250 <9> (далее - ВСН 61-89(р)), реконструкция жилого дома - это комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей жилого дома (количества и площади квартир, строительного объема и общей площади дома) или его назначения и осуществляемых в целях улучшения условий проживания и приведения эксплуатационных показателей жилого дома к уровню современных требований. На основании ВСН 61-89(р) реконструкция жилого дома в том числе может в себя включать и изменение планировки помещений, возведение надстроек, встроек, пристроек, а при наличии обоснований - частичную разборку здания.
Но это все в целом, о Реконструкции капитального строения (жилого дома). А у ТС (да и у многих "перепланировщиков") обычный "Гамлетовский" вопрос: Перепланировка или реконструкция (при вмешательстве в конструктивные дела) жилого помещения?
Сама процедура перепланировки (перевода) прописана Законодательно в Жилищном кодексе. Там и означено, что вначале требуется получить у соответствующего органа разрешение на перепланировку (перевод), то бишь на "реконструктивные работы", а по завершению деяния - документ о вводе (завершения реконструктивных работ). Улавливаете схожесть с требованиями ГрадКодекса (разрешение на строительство и акт ввода в эксплуатацию)?
Но это опять же сугубо МОЁ понимание вопроса. А что там в головах чинуш из различных МВК и ЖИ, не знаю. Но, думаю, что у каждого чиновника есть свой начальник, с которым и предлагаю RuEu пообщаться, пусть разъяснят свою позицию "что если затрагиваются несущие конструкции (проем в несущей стене) в проекте, то это реконструкция", и дополнят ссылкой на нормативный документ.

[RuEu]

Разъяснили мне почему проем в несущей стене - реконструкция...
Несущая стена жилого дома - общее имущество собственников жилого дома. Если с этим согласны, то продолжу...
В соответствии с ЖК РФ ст.36 п.3: "Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции
". Т.е. проковыряв дырку в стене (дверной проем) - вы уменьшили размер общего имущества в МКД. Сделать это законно возможно при наличии согласия всех собственников путем реконструкции. Вот такая позиция.

Добавлю еще. В соответствии всё с тем же ЖК РФ ст.36 п.1.1: объектами общего имущества являются: "крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения". Про внутренние несущие стены, конечно, ни слова...

[gallus]

В квартире демонтировали дверное полотно и коробку между коридором и кухней, коридором и жилой комнатой. Косяки оштукатурили и окрасили. при это проемы в размерах не увеличивались и не переносились. Считается ли это перепланировкой, если да то какой нормативный документ, правовой акт утверждают это.

[RuEu]

Сообщение от gallus В квартире демонтировали дверное полотно и коробку между коридором и кухней, коридором и жилой комнатой. Косяки оштукатурили и окрасили. при это проемы в размерах не увеличивались и не переносились. Считается ли это перепланировкой, если да то какой нормативный документ, правовой акт утверждают это.

Если произошли изменения в техническом паспорте, то это является перепланировкой (при "незатрагивании" общего имущества МКД).

[vl]

В квартире демонтировали дверное полотно и коробку между коридором и кухней, коридором и жилой комнатой

это тоже самое что форточку демонтировать в оконном блоке и вставить сетку

[ГИП б/у]

Так наши чиновники все могут до абсурда довести.

Сообщение от RuEu В соответствии с ЖК РФ ст.36 п.3: "Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции"

Вот ведь любой здравомыслящий специалист поймет, что"Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме" подразумевает присоединение части площадей л.к. или чердаков и подвалов к площадям Собственника.
Но, чтящие ЖК РФ (и порой не понимающие его) чиновники твердо стоят на своей позиции: "проковыряв дырку в стене (дверной проем) - вы уменьшили размер общего имущества в МКД. Сделать это законно возможно при наличии согласия всех собственников путем реконструкции". Т.е. путают кое-что с кое-чем.
Я почему так говорю, неоднократно готовил сначала просто проекты, а потом и ПД на "Перепланировки" (в т.ч. и при объединении 2-х квартир), а так же "Проекты переустройства и перепланировки квартиры для перевода из жилого помещения в нежилое". В проектах, при пробивке проемов прикладывались соответствующие расчеты. В "заключениях" обязательно указывалось, что "Проект выполнен в объеме, достаточном для принятия решения о переводе в нежилой фонд жилого помещения квартиры....". И еще "Выполненное переустройство (переоборудование) и перепланировка жилых помещений квартиры ...... в жилом доме по ул. .......... под помещение магазина соответствует требованиям Жилищного кодекса РФ, действующих строительных, санитарно-гигиенических и эксплуатационно-технических нормативных документов СНиП, НПБ, СанПиН.
Данным решением конструктивные и эксплуатационные свойства здания не нарушаются. Так же не нарушаются права и охраняемые законом интересы жильцов и соседей, не создается угрозы жизни и здоровью граждан".
А вот работники МВК, при рассмотрении представленного проекта, принимают решение "ЗЯ или неЗЯ (в случае обнаружения нарушения норм). И единственный раз бодался с членом МВК, когда потребовали от нас сброшюрованный проект, прошитый и опечатанный (с указанием числа листов, подписи директора и даты). Мои возражения, и ссылки на ГОСТ по оформлению ПД, не были приняты чиновником. Плюнул и сделал как они просили, ибо спорить - себе дороже. Но все технические решения отстаивал вусмерть, Опираясь и аргументируя на Российские НПА.

[Emma]

Сообщение от gallus коробку между коридором и кухней, коридором и жилой комнатой

у вас кухня на каком топливе?

[RuEu]

Уважаемый ГИП б/у. Спасибо за разъяснения, Ваша точка зрения мне ясна и совпадает с моей.
Следует заметить, что что наши НПА порой читаются побуквенно и пословно (правильно это или нет не столь важно).
Просто в данном конкретном пункте (ст. 36 п.3 ЖК РФ) указано про уменьшение общего имущества. Понятие общего имущество дано в ст. 36 п.1.1. На этом все разговоры о путании "чего-то с чем-то" заканчиваются. Просто потому что так написано в ЖК РФ. "Слов из песни не выкинешь..."
Буду бороться дальше.

[ГИП б/у]

Сообщение от RuEu Буду бороться дальше.

Успехов!!!

----- добавлено через ~6 ч. -----
RuEu, Вот еще относительно "свежая" информация с Инета.
В Москве запретили пристраивать к жилым домам отдельный вход. Такое решение приняла городская мэрия. По новым правилам открыть магазин на первых этажах жилых домов будет невозможно, пишет сайт РБК.
Сергей Собянин подписал изменения в постановление о перепланировке помещений в многоквартирных и жилых домах. Согласно новому документу из текста были исключены слова «создание наружных тамбуров, крылец», что фактически запрещает присоединение подобных архитектурных элементов к жилым домам. В результате этих изменений перевод квартир в нежилой фонд в столице полностью заблокирован.
В подвешенном состоянии оказалось около 700 московских помещений. Почти все они получили согласования надзорных органов, но не могут быть переведены в нежилое из-за нового постановления властей. Теперь подача иска в суд для таких собственников остается единственной возможностью получить разрешение на ввод в эксплуатацию нежилого помещения. Столичные эксперты уверены, что принятие запретительной нормы означает, что спальные кварталы в Москве лишатся возможности развития инфраструктуры в шаговой доступности, а малый и средний бизнес – возможности развиваться.

[RuEu]

Offtop: ГИП б/у, спасибо за информацию. Может так москвичи борются за наполнение бюджета за счет исковой госпошлины?

[vl]

Такое решение приняла городская мэрия. По новым правилам открыть магазин на первых этажах жилых домов будет невозможно

в нашем гороле 7 лет назад было принято,через суд проводят,причем совпадение это или нет,но практически в основном прямо напротив мэрии орудуют.
хотя идея была чиста в своем начале-искоренить пробки,т.е меньше магазинов на превых этажах-меньше пробок.

[ГИП б/у]

Сообщение от vl хотя идея была чиста в своем начале

Светлой памяти Виктора Степановича Черномырдина. «Хотели как лучше, а получилось как всегда».

[vl]

Хотели как лучше, а получилось как всегда

вот вот
постановление на самом деле работает,по главным улицам практически не видно переводов,ну и пробок поменьше стало,
(тут еще другой фактор работает-разоряются мелкие лавочки)
только вот напротив мэрии продолжается череда переводов странно как то...

[lellion]

Сообщение от RuEu Разъяснили мне почему проем в несущей стене - реконструкция... Несущая стена жилого дома - общее имущество собственников жилого дома. Если с этим согласны, то продолжу... В соответствии с ЖК РФ ст.36 п.3: "Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции ". Т.е. проковыряв дырку в стене (дверной проем) - вы уменьшили размер общего имущества в МКД. Сделать это законно возможно при наличии согласия всех собственников путем реконструкции. Вот такая позиция. Добавлю еще. В соответствии всё с тем же ЖК РФ ст.36 п.1.1: объектами общего имущества являются: "крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения". Про внутренние несущие стены, конечно, ни слова...

"Устройство проема в несущей стене является только перепланировкой, однако ее необходимо просто согласовывать с автором дома при изготовлении техзаключения и проекта перепланировки, и, если это фасад дома - то с архитектурой". И никакая это не реконструкция

[ГИП б/у]

Сообщение от lellion Устройство проема в несущей стене является только перепланировкой, однако ее необходимо просто согласовывать с автором дома при изготовлении техзаключения

А это требование о необходимости согласования Техзаключения откуда вы взяли? Только не говорите, что по ППМ № 508-ПП, т.к. там такого требования нет.

[RuEu]

Сообщение от lellion "Устройство проема в несущей стене является только перепланировкой <...> И никакая это не реконструкция

Чем докажете?
Позицию нашей администрации разъяснил в посте №15.

[yarrus77]

Сообщение от lellion Устройство проема в несущей стене является только перепланировкой, однако ее необходимо просто согласовывать с автором дома при изготовлении техзаключения и проекта перепланировки, и, если это фасад дома - то с архитектурой". И никакая это не реконструкция

читайте законы

капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;

При пробивке проема в несущих конструкциях, мы явно не улучшаем их показатели.

[RuEu]

Сообщение от yarrus77 При пробивке проема в несущих конструкциях, мы явно не улучшаем их показатели

Уважаемый yarrus77, раз уж Вы присоединились к дискуссии (за что я безмерно благодарен), скажите свое мнение на поставленный вопрос - является ли пробивка проема в несущей кирпичной стене многоквартирного жилого дома реконструкцией объекта кап.строительства?

[yarrus77]

Сообщение от RuEu является ли пробивка проема в несущей кирпичной стене многоквартирного жилого дома реконструкцией объекта кап.строительства?

Да. С юристом тоже консультировался. Другое дело, что сейчас для получения зеленки (как сказала юрист) уже не требуется план БТИ. Или как-то так, я в юртерминологии не силен. Поэтому сечас народ по-большому счету может беспредельничать.

[ГИП б/у]

И всё таки, Уважаемый yarrus77, озвучте (без ссылки на юриста):

Сообщение от RuEu скажите свое мнение на поставленный вопрос - является ли пробивка проема в несущей кирпичной стене многоквартирного жилого дома реконструкцией объекта кап.строительства?

А то как-то все обтекаемо.

[yarrus77]

пост 30, в нем выдержки из 190-ФЗ. Четко прописано что есть капремонт, и что реконструкция. Несущие конструкции трогаете? Не капремонт "...за исключением несущих строительных конструкций...". Следом реконструкция "...в том числе надстройка, перестройка...". Вот и весь до копейки. Все остальные решения, как на форуме писали, с помощью административного ресурса.
О юристе

Сообщение от yarrus77 С юристом тоже консультировался

И никакого обтекания .

P.S. Юрист считала что несущие конструкции в существующем доме трогать вообще нельзя. Я ей начал объяснять. Тут заходит ГИП и она ему: "несушки можно рубить?" А он: "зачем их рубить они же яйца несут" Я укатился под стол.

[Кашев]

Сообщение от yarrus77 за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные

Законы нужно не просто читать - их нужно уметь читать.

Что мы имели: элемент несущей стены, рассчитанный на восприятие определенной нагрузки.
Что мы имеем: элемент несущей стены с проемом, рассчитанный на восприятие той же нагрузки.

Это аналогичные элементы.

[yarrus77]

Сообщение от Кашев Это аналогичные элементы.

вот поэтому я и пошел с юристом разговаривать. Замучаетесь доказывать. Слишком много будет "а если". Рисовать лень, поэтому в своем воображении погоняйте проем в разные места стены, а потом представьте что проемы есть и ниже и выше....а еще и вентканалы и прочие....

[Dusty]

Сталкивался с проблемой определения термина "реконструкция". Так вот экспертиза (к сожалению уволился и копии документа не сохранил) разъяснила, что при реконструкции обязательно должно быть изменение основных характеристик здания (ТТХ), как то: этажность, высота, общая площадь, жилая площадь, площадь застройки... Т.е. при пробивке дополнительного выхода из эксплуатируемого подвала и строительства крыльца (у меня так было) не является реконструкцией. Вот если этаж надстроить, подвал вырыть и ввести в эксплуатацию, тады да.
Таким образом считаю, если пробивка проема идет вместе с изменением назначения помещения (изменяем основные ТТХ здания)- тогда реконструкция.

[yarrus77]

Сообщение от Dusty Вот если этаж надстроить, подвал вырыть и ввести в эксплуатацию, тады да.

А если проем 4 м на нижнем этаже в несущей стене с опиранием на нее плит перекрытия тады нет?
есть два термина для построенных зданий: капремонт и реконструкция. В термине капремонт четко прописано "...за исключением несущих строительных конструкций...". То есть изменяя несущую конструкцию мы получаем реконструкцию.
Вот случайно наткнулся
Из определения суда: "В соответствии с п.п. 13 и 14 Градостроительного кодекса РФ реконструкцией является изменение параметров объектов капитального строительства, их частей и качества инженерно-технического обеспечения. В то время как строительством является создание зданий, строений, сооружений (в том числе и на месте сносимых объектов капитального строительства).

В соответствии с ч. 1 ст. 754 Гражданского кодекса РФ реконструкция включает в себя обновление, перестройку, реставрацию здания или сооружения.

В действующем Своде правил по проектированию и строительству СП 13-102-2003, принятом Постановлением Госстроя России от 21.08.2003г. N 153 под реконструкцией здания понимается «комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей (нагрузок, планировки помещений, строительного объема и общей площади здания, инженерной оснащенности) с целью изменения условий эксплуатации, максимального восполнения утраты от имевшего место физического и морального износа, достижения новых целей эксплуатации здания».

Тем самым, реконструктивные работы в отдельном помещении здания могут предусматривать один из видов работ (или их комплекс) в целях частичного изменения фасадной части здания и (или) несущих конструкций: изменение формы оконных и дверных проемов; создание, ликвидация оконных и дверных проемов; изменение входов; устройство входов, тамбуров входов; устройство лоджий, балконов; остекление лоджий, балконов; замена столярных элементов фасада". (извлечение из апелляционного определения Хабаровского краевого суда от 27 июля 2012 года, по делу № 33-4672)

[Dusty]

Вот нарыл:

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 23 июня 2010 г. N Д23-2287

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел письмо по вопросам о понятии реконструкции объектов капитального строительства, согласовании проектной документации и в пределах своей компетенции сообщает.

Согласно Положению/ qо Министерстве регионального развития Российской Федерации, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.01.2005 N 40, Минрегион России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры и градостроительства.

Вместе с тем полагаем возможным сообщить следующее: в соответствии с п. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - Градостроительный кодекс) под реконструкцией понимается изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения.

В настоящее время Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации принят в первом чтении проект федерального закона N 443665-4 ''О внесении изменений в статью 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации'', в соответствии с которым п. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации понятие ''реконструкция'' предлагается изложить в следующей редакции:

''14) реконструкция - работы по изменению основных характеристик объектов капитального строительства (объем, высота, площадь, количество этажей), а также по изменению показателей прочности, жесткости, устойчивости, надежности строительных конструкций, замене инженерных сетей (их частей), если такие изменения, замена не являются восстановлением эксплуатационных качеств конструкций, пришедших в ограниченно работоспособное состояние, до уровня их первоначального состояния. В отношении линейных объектов к реконструкции относятся также работы по изменению характеристик линейного объекта (его участков) в части сечения, высоты, ширины, влекущие изменение класса, категории, границ полосы отвода, охранной зоны линейного объекта;''.

Проект поправок к данному законопроекту ранее был поддержан Минэкономразвития России.
Заместитель директора
Департамента недвижимости
М.В.БОЧАРОВ 23.06.2010

И еще отсюда: http://www.ardashev.ru/index.php/article/archive/771
"Что такое перепланировка? Под перепланировкой понимается изменение пространственных характеристик помещения, указанных в техпаспорте БТИ. К перепланировке нежилых помещений относятся следующие виды работ: перенос и разборка перегородок; перенос и устройство дверных проемов; устройство самостоятельного входа; перенос электрических сетей и устройство внутреннего электроосвещения, перевод его на повышенное напряжение; выделение в пределах существующей площади новых помещений; переоснащение санитарных узлов; устройство новых вентиляционных каналов и др.

Ремонт или реконструкция (модернизация)? В письме Минфина СССР от 29.05.84 № 80 «Об определении понятий нового строительства, расширения, реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий» сказано, что к реконструкции относится переустройство существующих цехов и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения. Как правило, переустройство происходит без расширения имеющихся зданий и сооружений и без увеличения численности работающих и связано с повышением их технико-экономических показателей. В результате реконструкции не только увеличиваются производственные мощности, но и улучшаются условия труда работников и охраны окружающей среды.

Аналогичное определение понятия «реконструкция» было приведено в письме Госстроя РФ от 28.04.94 № 16-14/63. (утратило силу. прим - мое) В нем говорится: реконструкция здания - это комплекс строительных работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей здания или его назначения. При реконструкции действующих предприятий в соответствии с комплексным проектом может производиться перепланировка существующих производственных цехов и объектов подсобного и обслуживающего назначения.

НК РФ (ст. 257 п. 2) к работам по модернизации относит работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств (далее – ОС), повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами. Реконструкцией признается переустройство существующих объектов ОС, связанное с «совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции ОС в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции».

[yarrus77]

Сообщение от Dusty '14) реконструкция - работы по изменению основных характеристик объектов капитального строительства (объем, высота, площадь, количество этажей), а также по изменению показателей прочности, жесткости, устойчивости, надежности строительных конструкций, замене инженерных сетей (их частей), если такие изменения, замена не являются восстановлением эксплуатационных качеств конструкций, пришедших в ограниченно работоспособное состояние, до уровня их первоначального состояния. В отношении линейных объектов к реконструкции относятся также работы по изменению характеристик линейного объекта (его участков) в части сечения, высоты, ширины, влекущие изменение класса, категории, границ полосы отвода, охранной зоны линейного объекта;

Давно это читал, а воз и ныне...

[ГИП б/у]

Ну что вы все воду толчете в ступе. Посмотрите через Поиск, сколько подобных тем на форуме. А истину так никто и не установил, т.к. нет четких критериев в определении "реконструкции".
По сути, выше предлагали ТС:

Сообщение от vl Реконструкция кв 109 под промтоварный магазин

Сделал - и сдал в МВК. Завернули, требуя экспертизу - послал туда Заказчика вместе с юристом, вот и пусть получают заключение, а потом снова в МВК.

[Дмитрий25]

Всем привет и с Наступающим Новым годом!

Столкнулся с такой проблемой: нужно сделать второй этаж в квартире. Есть колонны и между ними проходит балка. Так получается по высоте, что балки этажа будут опираться на эту балку.

Как лучше сделать опирание балки на ж/б балку и возможно ли это?

Ответ: на закладной к ж/б балке с помощью химических анкеров и вешаем на болты.