[BIPA]

Доброго времени суток! помогите разобраться с рядом вопросов.
1) Как рассчитать прочность технологического шва
2) Какие напряженные состояния учитываются при расчете технологического шва ( срез, смятие арматуры и бетона)
3) Как рассмотреть напряженную зону бетона вокруг арматуры.
4) Какой будет коэффициент трения бетона по бетону в этом случае
5) Работа арматуры как нагеля.
Прикладываю тип шва.
Кто какую литературу посоветует

[ябс]

в нормах наших такого не встречал, в буржуйских мануалах что-то было, принимайте что работает только арматура и спите спокойно)

[SergeyKonstr]

Авось чего сгодится.

[BIPA]

Спасибо! А с какой книжки это интересно

[roman111]

Пособие по проектированию жилых зданий вып. 3 п. 5.43 Расчет прочности горизонтальных стыков на сдвиг

[SergeyKonstr]

Сообщение от BIPA А с какой книжки это интересно

Отсюда.

[Лоскутов Илья]

Расчет швов разобран в:
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ СБОРНО-МОНОЛИТНЫХ КОНСТРУКЦИЙ СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ К СНиП 2.03.01-84

[roman111]

Пособие по проектированию жилых зданий вып. 3 п. 5.43 Расчет прочности горизонтальных стыков на сдвиг

[BIPA]

Лоскутов Илья, ответов на мои вопросы там нету

[Лоскутов Илья]

Сообщение от BIPA Доброго времени суток! помогите разобраться с рядом вопросов. 1) Как рассчитать прочность технологического шва 2) Какие напряженные состояния учитываются при расчете технологического шва ( срез, смятие арматуры и бетона) 3) Как рассмотреть напряженную зону бетона вокруг арматуры. 4) Какой будет коэффициент трения бетона по бетону в этом случае 5) Работа арматуры как нагеля. Прикладываю тип шва. Кто какую литературу посоветует

Расчет прочности сборно-монолитных элементов по сечениям, нормальным и наклонным к продольной оси элемента, производится согласно указаниям пп. 2.2 - 2.24. Кроме того, производится расчет по прочности контактных швов между сборным элементом и монолитным бетоном согласно указаниям пп. 2.25 - 2.33.

В этих пунктах есть ответы на вопросы 4 и 5, а так же если подумать то и на 2 и 3.
Наверное лень читать все?

[BIPA]

Лоскутов Илья, у меня не контактный шов, и не сборно-монолитный. у меня технологический шов, полный монолит

[SergeyKonstr]

Сообщение от BIPA полный монолит

И чего?

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от BIPA Лоскутов Илья, у меня не контактный шов, и не сборно-монолитный. у меня технологический шов, полный монолит

Расскажите мне по секрету в чем принципиальная разница?
Еще одна методика

[Alex Kirov]

Подскажите специалисты по ж/б конструкциям, кто считал вертикальные швы бетонирования на сдвиг по п. 5.35 и формуле (124) Пособия по проектированию жилых зданий, выпуск 3. Как определяется Rs,tr - "расчетное сопротивление растяжению (не срезу) поперечной (т.е. продольной арматуры стенки, пересекающей стык перпендикулярно его плоскости? или имеется в виду именно поперечная арматура стенки, пересекающая стык? а если стык пересекает только продольная арматура стенки перпендикулярная плоскости стыка, то чему принимать эту площадь, нулю?) арматуры, пересекающей шов бетонирования". В моем случае стык пересекает только продольная арматура стенки.

[mainevent100]

Сообщение от Alex Kirov т.е. продольной арматуры стенки, пересекающей стык перпендикулярно его плоскости?

конечно.

[Alex Kirov]

Сообщение от mainevent100 конечно

- спасибо большое за быстрый ответ. При таком толковании меня смущает, что при проскальзывании по стыку арматура будет работать не на растяжение, а на срез. В стальных конструкциях, например, расчетное сопротивление срезу определяется путем умножения сопротивления растяжению на к-нт 0,58. В данном же расчете для технологических швов монолитных стен этот коэффициент 0,8. Получается при таком расчете, что прочность стыка велика (стенка толщ. 300 мм В25 с поперечной силой 12т/м высоты, арматура продольная д.25 А500 ш.150 по обоим граням - проходит с 5-кратным запасом, в шве - растяжение с изгибом) , а если считать выпуски арматуры как анкерные крепления в бетоне (расчет как анкеров Хилти по СТО - не проходит по выкалыванию бетона анкерами/арматурой), без учета работы на поперечную силу бетона, то очень мала.

[mainevent100]

Сообщение от Alex Kirov арматура продольная д.25 А500 ш.150 по обоим граням - проходит с 5-кратным запасом

в стене d25 горизонтальная арматура?? )

Rs,tr - сопротивление растяжению поперечной арматуры стыка, принимаемое не более величины = 2,5 Rbt

думаю, расчетное сопротивление арматуры срезу ограничено значительно больше, чем коэффициентом 0,8 к Rs

[Alex Kirov]

Сообщение от mainevent100 в стене d25 горизонтальная арматура?? )

- да, это подпорная стенка склада с приподнятым полом по грунту, с большими нагрузками на пол, пролетом в осях до 7,5 м, швы - в местах примыкания к подколонникам свайных ростверков (ростверки стянуты затяжками т.к. сваи в плохом грунте у поверхности боковую нагрузку не держат).
"Rs,tr - сопротивление растяжению поперечной арматуры стыка, принимаемое не более величины = 2,5 Rbt" - подскажите пожалуйста, откуда это ограничение? Я смотрю печатное Пособие 1989 года, может, было переиздание? Нашел только ограничение Rcrc не более 2Rbt. В п.В.2 СП 335.1325800.2017 тоже не нашел этого ограничения.

[mainevent100]

пункт 5.39
я смотрю здесь https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294851/4294851557

[Alex Kirov]

Сообщение от mainevent100 пункт 5.39

- да, но ведь п. 5.39 (да и 5.37, 5.38 тоже) - это расчеты шпоночных соединений, там другие формулы. В данном же случае строители не хотят делать шпонки, поэтому считаю бесшпоночное соединение по п. 5.36 и не вижу ограничения по сопротивлению растяжению поперечной арматуры стыка...

----- добавлено через ~2 мин. -----
... и у меня в печатном оригинале ограничение для шпонок не Rs,tr= 2,5 Rbt, а Rs,tr= 2,5 Rbt*Ash/Atr . Шпонки вроде бы Арбат считает.

[mainevent100]

Сообщение от Alex Kirov там другие формулы

может и так. Не понятно только, если в ф.124 принимается полное расчетное сопротивление арматуры, то почему бы не использовать Rs? Для чего усложнять и писать Rs, tr...
вообще все эти расчеты очень не четкие. Поэтому нужно самостоятельно понимать, что что-то в этом есть:

Сообщение от Alex Kirov проходит с 5-кратным запасом.... не проходит по выкалыванию бетона анкерами/арматурой)

посмотрите СП по Сборно-монолитным жб конструкциям, там тоже есть значение сопротивления срезу.
Оценивая этот показатель разными источниками, можно +/- понять, где верно.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex Kirov при проскальзывании по стыку арматура будет работать не на растяжение, а на срез

Что так?
Арматура раздавливает бетон под действием поперечной нагрузки, при этом часть арматурного стержня получает удлинение и соответственно при удлинении возникает растягивающее усилие.

[mainevent100]

Коэффициент 0,58 - это же вроде из формулы журавского и сопромата?
Максимальное значение касательных напряжений при срезе круглого сечения в 1/0,58 раза больше средних Q/A…

[Alex Kirov]

Сообщение от mainevent100 Не понятно только, если в ф.124 принимается полное расчетное сопротивление арматуры, то почему бы не использовать Rs? Для чего усложнять и писать Rs, tr...

- не знаю, может быть "tr" в обозначении это сокращение от англ. traversal - разработчики просто указали что арматура поперек стыка, площадь арматуры с таким же индексом (и коэффициентами площадь не корректируется)...

Сообщение от mainevent100 посмотрите СП по Сборно-монолитным жб конструкциям

- спасибо, посмотрю СП 337 (там вроде начиная с п.5.1.28)

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Коэффициент 0,58 - это же вроде из формулы журавского и сопромата? Максимальное значение касательных напряжений при срезе круглого сечения в 1/0,58 раза больше средних Q/A…

- да, в посте я указал, что это "для стальных конструкций" (табл. 2 СП16.13330). А здесь арматура в сложном напряженном состоянии - и растяжение, и срез. Поэтому возникли сомнения в коэффициенте 0,8 - не велик ли.

----- добавлено через ~19 мин. -----

Сообщение от SergeyKonstr Что так? Арматура раздавливает бетон под действием поперечной нагрузки, при этом часть арматурного стержня получает удлинение и соответственно при удлинении возникает растягивающее усилие.

- спасибо большое за уточнение. В СП 337 формула (5.61) отличается от формулы Расмуссена, попробую сравнить результаты...

[Alex Kirov]

По формуле Расмуссена получилась несущая способность 12 стержней д.25 А500 - 93,8 т, по расчету по Пособию по проектированию жилых зданий вып. 3 - 63 т.
Но у формулы Расмуссена есть ограничение - защитный слой бетона 6..7 диаметров арматуры. В данном случае защитный слой не будет больше 2 диаметров (т.е. 50 мм). В данном случае, как мне кажется, разрушение произойдет из-за выкалывания бетона арматурой: внутренней арматурой стенки и наружной арматурой подколонника.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Пожалуй, намного безопаснее сделать шпонки в подколоннике. - По расчету в Арбат, проходит шпонка глубиной 3 см.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex Kirov Но у формулы Расмуссена есть ограничение - защитный слой бетона 6..7 диаметров арматуры. В данном случае защитный слой не будет больше 2 диаметров (т.е. 50 мм)

При шаге арматуры 150 мм, это не тот защитный слой, о коем вы думаете (см. картинку в моем вложении).

[Alex Kirov]

Сообщение от SergeyKonstr При шаге арматуры 150 мм, это не тот защитный слой, о коем вы думаете (см. картинку в моем вложении).

- не понял, смотрю рисунок 2: с - это защитный слой продольной арматуры в моем случае (рисунок 2 получается как вид сверху на подколонник с выпусками арматуры, на арматуру так же действует сила направленная вниз со стороны стенки (справа от подколонника, воображаемая), примыкающей к подколоннику через шов бетонирования, шаг арматуры 150 мм направлен по высоте стенки, ортогонально действующему усилию). По логике, данный защитный слой и должен быть ограничен - если он будет близок к нулю, арматура просто выпадет из бетона, не оказав сопротивления сдвигу.

[SergeyKonstr]

Стенка 300 мм, гор. арматура двухслойная, один слой рабочий, или я чего не понял?

[Alex Kirov]

Для арматуры по внутренней грани стенки защитный слой "С" получается в стенке, слева от стыка, а для арматуры по наружной грани - внизу, справа от стыка, показано на рисунке в плане (там уже шпонка появилась, изначально ее не было). Если бы эти обе величины были равны нулю, и пренебречь трением бетона по бетону в шве, то несущая способность данного узла на сдвиг также была бы нулевой (ранее прикреплял картинку с выпадающей арматурой, синим цветом).

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex Kirov Для арматуры по внутренней грани стенки защитный слой "С" получается в стенке, слева от стыка,

А, понял. У вас гор. перемещение подколонника, как отдельно взятого, более чем стенки, отдельно взятой.

[Tyhig]

Alex Kirov, ребра ?

[Alex Kirov]

Сообщение от SergeyKonstr А, понял. У вас гор. перемещение подколонника, как отдельно взятого, более чем стенки, отдельно взятой.

- там на рисунке направление силы показано стрелочкой (боковое давление грунта и пригруз пола). Стенка, показанная слева, движется вниз, а подколонник, который справа, пытается ее удержать через шов бетонирования на границе подколонника и стенки. А если шпонку сделать, как на рисунке в посте 29, нормально будет на усилие 12 т/м высоты? Просчитал такую шпонку в Арбате - проходит с запасом.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig Alex Kirov, ребра ?

- ребер нет, справа на рисунке - это подколонник столбчатого ростверка (900х900 мм в плане), к нему через шов бетонирования крепится подпорная стенка толщиной 300 мм (без ребер).

[SergeyKonstr]

Сообщение от Alex Kirov - там на рисунке направление силы показано стрелочкой (боковое давление грунта и пригруз пола).

Тепереча понял.