[Aragorn]

Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?
Можно ли назвать проектную документацию "Дом", а не "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ... ... ... "?

[Stierlitz]

нет не должно, если документация на просто "дом", а не расположенный по адресу...

[иваниваныч]

Если разрешение на строительство не нужно, то можно и не соответствовать .

[Aragorn]

нет не должно, если документация на просто "дом", а не расположенный по адресу...

Если разрешение на строительство не нужно, то можно и не соответствовать .

А ссылками подтвердить можно?

[генплан]

Сообщение от Aragorn Должно ли наименование проектной документации соответствовать ГПЗУ?

Дословно может и не соответствовать... В ГПЗУ в наименовании объекта, как правило дают обобщенное название, типа "Многоквартирный жилой дом" и тому подобное, адреса также бывают сначала строительные, а уже после сдачи присваивают постоянные...

Сообщение от Aragorn Можно ли назвать проектную документацию "Дом", а не "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ... ... ... "?

Наименование ПД должно соответствовать договору/заданию на проектирование...

Сообщение от иваниваныч Если разрешение на строительство не нужно, то можно и не соответствовать .

Придраться на выдаче разрешения конечно могут, в этой жизни что только не бывает

[Aragorn]

Придраться на выдаче разрешения конечно могут, в этой жизни что только не бывает

Вот мне и интересно, если придираться будут, то должны будут сослаться на что-нибудь! Просто зашел спор от которого зависит, кто будет или будет ли вообще переклеивать наименование проектной документации на каждом листе. Вот я, допустим, не нашел требований к наименованию проектной документации. Т.е. заказчик поидее может назвать ее даже на иностранном языке, или я не прав?

[fadeaway]

Если заказчик государственный, то название должно соответствовать названию в гос.контракте. Иначе, рискуете не получить деньги за работу.

[генплан]

Сообщение от Aragorn если придираться будут, то должны будут сослаться на что-нибудь!

190-ФЗ ст. 55 ч.1 и ч. 11 говорят, что разрешение на строительство документ подтверждающий соответствие ПД требованиям град. плана и уполномоченные органы проверяют на это соответствие, просто органы могут в эти "требования" включить и наименование объекта указанного в градплане... По идее в градплан должно записываться назначение объекта, а не наименование.

[Aragorn]

Я знаю, Shaggy Doc знает

[ShaggyDoc]

Сообщение от Aragorn Я знаю, Shaggy Doc знает

Знаю. Название объекта капитального строительства во всех документах должно быть одинаковым. До буковки. Включая написание "е" и "ё". И никакого отдельного "указа" на это не надо.

Просто на разных этапах проверяется соответствие одних документов другим. И если где-то записан "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу", то на какой-то стадии с просто "Дом" пошлют подальше.

Т.е. назвать-то можете хоть как, но надо представлять, чем это кончится. Кто не представляет или думает, что это неважно - переделывает все надписи в документации. Для такой переделки у меня даже программа специальная была, потому что переделывают часто.

[xopolllo]

Сообщение от Aragorn "Многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ... ... ... "?

в чём сакральный смысл адреса в наименовании объекта?

[ShaggyDoc]

Сообщение от xopolllo в чём сакральный смысл адреса в наименовании объекта?

Слово "адрес" здесь перебор. На этапе проектирования адреса (в почтовом смысле) просто нет, за исключением реконструкций существующих объектов.

Но в названии объекта капитального строительства должны присутствовать какие-то привязки к местности. Просто "многоквартирных домов" - очень много. Многоквартирных домов "по улице Воронья Слободка" уже меньше, но может быть несколько. Поэтому ещё и добавляют что-то наподобие "поз. 32", т.е. позицию по градостроительной документации. Да и город не надо забывать - "3-я улица Строителей", как известно, не одна.

И все эти точные названия нужны как для заказчика, так для проектировщиков и строителей. Те ведь тоже строят много "многоквартирных домов", и на одной улице, и в одном микрорайоне, и очень похожих друг на друга. Им тоже надо не запутаться с документацией, тем более что и один прораб иногда строит несколько похожих зданий.

А вот в ГОСТ 21.1101 не очень обдуманно внесли

- в графе 2 - наименование предприятия и, при необходимости, его части (комплекса), жилищно-гражданского комплекса или другого объекта строительства, в состав которого входит здание (сооружение), или наименование микрорайона;

Тут было много толкований, приводящих к ошибкам и переделкам. А надо было просто написать - "Наименование объекта капитального строительства". Тут может войти и "наименование предприятия", и "его части" и прочее.

Обычно на этот пункт плюют и делают полное наименование (иногда очень длинное). Например "Общественный центр инноваций и технологий (2-я очередь)на территории особой экономической зоны технико-внедренческого типа в г. Пижмане Шантарского края". Такое длинное название иногда и в "штампы" не влазит, поэтому толковый ГИП в задании на проектирование пробивает и официальное сокращенное название для основных надписей на чертежах

[xopolllo]

Сообщение от ShaggyDoc должны присутствовать какие-то привязки к местности

ShaggyDoc, тут я не согласен. Нормативно нигде таких требований нет. Разрешение на строительство выдаётся на каждый объект отдельно, привязывается к земельному участку, никакой путаницы (если действовать так) не возникает. Твои примеры не корректны.
про графу 2 промолчу.

[генплан]

Сообщение от xopolllo Разрешение на строительство выдаётся на каждый объект отдельно, привязывается к земельному участку, никакой путаницы (если действовать так) не возникает. Твои примеры не корректны.

Согласен...
Не забываем автор спрашивал про дословное соответствие наименование ПД наименованию в ГПЗУ.

[ShaggyDoc]

Сообщение от xopolllo Разрешение на строительство выдаётся на каждый объект отдельно, привязывается к земельному участку,

Разрешение на строительство выдается после того, как готова ПД. А до того объект фигурирует во множестве документов. В том числе в самом разрешении на строительство есть графа "наименование объекта капитального строительства в соответствии с проектной документацией".

Вот если в ПД впишут какую-то отсебятину, она попадет в разрешение - могут быть большие неприятности в отношении финансирования и отчетности. Для ИЖС "за свои" это конечно значения не имеет, но ведь объекты разные бывают.

Впрочем, каждый может поступать по своему разумению. Потом жизнь научит.

[Vitruvio]

В градплане указываются только существующие объекты капитального строительства (по свидетельству, техпаспорту).
Название проектируемого объекта должно соответствовать виду разрешенного использования земельного участка, по кадастру, указанное в свидетельстве на право собственности или договоре аренды земельного участка.
Адрес слово в слово из указанных документов..

[Stierlitz]

Сообщение от Vitruvio В градплане указываются только существующие объекты капитального строительства (по свидетельству, техпаспорту). ...

ни чо не путаете?

[Vitruvio]

Сообщение от Stierlitz ни чо не путаете?

Что вы имеете ввиду?? Если считаете, что должны указываться проектируемые объекты, то вы не правы..!

Внимательно ознакомьтесь с Приказом Министерства регионального развития РФ от 11 августа 2006 г. N 93 "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения формы градостроительного плана земельного участка"..

[Stierlitz]

Сообщение от Vitruvio Что вы имеете ввиду?? Если считаете, что должны указываться проектируемые объекты, то вы не правы..! Внимательно ознакомьтесь с Приказом Министерства регионального развития РФ от 11 августа 2006 г. N 93 "Об утверждении Инструкции о порядке заполнения формы градостроительного плана земельного участка"..

не поделитесь где там это написано?
я такого там не увидел

[Vitruvio]

Сообщение от Stierlitz не поделитесь где там это написано?

С удовольствием!
По инструкции..
Глава II. Порядок заполнения раздела 1. Чертеж градостроительного плана земельного участка...
Условные обозначения к чертежу градостроительного плана земельного участка:
4) номера объектов капитального строительства (зданий, строений, сооружений), расположенных на земельном участке..
Для планируемых - 3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений..

По градкодексу: ст.44 ч.3. В составе градостроительного плана земельного участка указываются:
3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений;
6) информация о расположенных в границах земельного участка объектах капитального строительства, объектах культурного наследия..

В общем суть в том, что администрация не имеет никакого права указывать в каком месте на участке и какого размера должен быть планируемый объект.. В градплане она может только установить ограничения, и то только те, которые предусмотрены градостроительными и техническими регламентами, а также СанПиН, нормами по охранным зонам и др. нормативными документами..

[xopolllo]

ГПЗУ изначально информационный документ, а не предписывающий.

[Vitruvio]

Я бы сказал информационно-ограничивающий..

[генплан]

Сообщение от Vitruvio Название проектируемого объекта должно соответствовать виду разрешенного использования земельного участка, по кадастру, указанное в свидетельстве на право собственности или договоре аренды земельного участка. Адрес слово в слово из указанных документов..

Сообщение от Vitruvio 4) номера объектов капитального строительства (зданий, строений, сооружений), расположенных на земельном участке..

Вам не кажется, что слово проектируемые и слово расположенные как бы разные ?

[Vitruvio]

Сообщение от генплан Вам не кажется, что слово проектируемые и слово расположенные как бы разные ?

Вы спутали вместе две темы..
Еще раз повторюсь, в градплане указываются только существующие объекты, проектируемые - нет, это одно. Второе - назначение проектируемых должно соответствовать виду разрешенного использования участка.

[Stierlitz]

Сообщение от Vitruvio С удовольствием! По инструкции.. Глава II. Порядок заполнения раздела 1. Чертеж градостроительного плана земельного участка... Условные обозначения к чертежу градостроительного плана земельного участка: 4) номера объектов капитального строительства (зданий, строений, сооружений), расположенных на земельном участке.. Для планируемых - 3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений.. По градкодексу: ст.44 ч.3. В составе градостроительного плана земельного участка указываются: 3) минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений; 6) информация о расположенных в границах земельного участка объектах капитального строительства, объектах культурного наследия.. В общем суть в том, что администрация не имеет никакого права указывать в каком месте на участке и какого размера должен быть планируемый объект.. В градплане она может только установить ограничения, и то только те, которые предусмотрены градостроительными и техническими регламентами, а также СанПиН, нормами по охранным зонам и др. нормативными документами..

спасибо) немного по другому мне читалось

я бы сказал, что ГПЗУ главный нормативный документ на объект капитального строительства))

пс. у нас как то было что границы разрешенного строительства почти один в один по площади совпадали с минимальным процентом застройки и в этом случае нам можно сказать контур здания в мерии нарисовали))

[Vitruvio]

Главный нормативный документ на ОКС - Технический регламент о безопасности зданий и сооружений..

Кстати, недавно видел ГПЗУ из Кагалыма.., так там администрация до сих пор зону застройки чертит только под пятно застройки ОКС.. Что сказать.., дикий северный народ..))

[Stierlitz]

Сообщение от Vitruvio Главный нормативный документ на ОКС - Технический регламент о безопасности зданий и сооружений.. Кстати, недавно видел ГПЗУ из Кагалыма.., так там администрация до сих пор зону застройки чертит только под пятно застройки ОКС.. Что сказать.., дикий северный народ..))

123-ФЗ и 384-ФЗ со всеми СП к ним прилагающимися могут разрешать строить небоскреб, а по ГПЗУ кол-во этажей 2 (два)
))

[Aragorn]

А можно ли оспорить ГПЗУ? Допустим, если не согласен с пятном застройки?

[Vitruvio]

Сообщение от Aragorn А можно ли оспорить ГПЗУ?

Ну если только очень хочется...)) И если он действительно не соответствует ПЗЗ, проекту планировки и техрегламентам.. Можно указать администрации на ошибку, если не захотят можно через суд..

Если ГПЗУ всему соответствует, то можно отклониться от него..
Есть несколько вариантов.. Все зависит от отношений с администрацией..

Если отношения нормальные или хорошие:
1. Статья 40 Градкодекса - отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства..
2. Часть 15 статьи 46 Градкодекса - на основании документации по планировке территории, утвержденной главой местной администрации поселения или главой местной администрации городского округа, представительный орган местного самоуправления вправе вносить изменения в правила землепользования и застройки в части уточнения установленных градостроительным регламентом предельных параметров разрешенного строительства и реконструкции объектов капитального строительства.

Если отношения плохие:
3. Находите несоответствие ПЗЗ градкодексу и техрегламентам, и добиваетесь их отмены, например через прокуратуру (тем самым подставляя все поселение, т.к. приостановится выдача разрешений на строительство). Потом, во время объявления публичных слушаний, три месяца пишете письма со своими предложениями по внесению дополнительных (нужных вам) изменений в ПЗЗ (в комиссию по подготовке проекта ПЗЗ), естественно с соответствующим обоснованием. В общем берете их измором, в том числе пугая жалобами в прокуратуру, краевую администрацию, ну и конечно же ВЕРХОВНОМУ.., о их бездействии и прочем произволе.. Ну и в конце заявляетесь на сами слушания всей своей организацией и, ругаясь, доказываете комиссии свою правоту и острую необходимость внесения ваших изменений..

Но так делать некрасиво..
Лучше всего первый вариант..

И еще, забегая вперед, вариант с коррупцией лучше не используйте..