[Toffee]

Здравствуйте! Я малоопытный инженер, поэтому прошу помочь. Имеется две балки из двутавра 50Б1. Предполагалось, что они будут опираться на колонну через опорные пластины. Но так сложилась жизнь, что эту саму колонну пришлось убрать и теперь между двумя балками расстояние 15 см (т.к. балки уже изготовлены). Приняли решение вставить в этот промежуток "кусок" такого же двутавра и обварить пластинами по бокам и снизу. Как правильно рассчитать размеры этих фасонок? Достаточно ли будет только фасонок?

Сообщение от Toffee так сложилась жизнь, что эту саму колонну пришлось убрать

на этом моменте мой рабочий день закончен на сегодня. Теперь всегда, когда буду видеть у себя в мониторе чертежи стальных конструкций, я буду вспоминать эту фразу.

"У нас было две балки, которые шарнирно опирались на колонну. Но колонну мы убрали."

[Shakaluka]

Как состыковать двутавры равнопрочным стыком Вам тут расскажут запросто. Но никто не будет этого делать, потому что советовать совершить преступление это тоже преступление.

Вы бы объяснили коллегам, что за балка, какой был пролёт и нагрузка, какой стал пролёт и нагрузка, какая схема и так далее, посмотрите как задают вопросы другие коллеги...

Без Ваших пояснений всё выглядит так: "Было два пролёта метров по 8-10, но мы тут решили сделать в два раза больше 16-20 метров, колонну спилили, ну ясен пень надо балки сварить теперь, хм... Ну всё норм, всё прокатит, щас на форуме узнаю как варить и открываем цех/магазин/склад..."

[Варанчик]

Сообщение от Shakaluka Как состыковать двутавры равнопрочным стыком Вам тут расскажут запросто.

Пожалейте Бармаглота, он в двух темах уже отбивается, рассказывая очевидные вещи про стыки балок, но не верят же
Третью тему однозначно надо удалять, тем более колонну убрали...

[357]

Сообщение от Toffee Здравствуйте! Я малоопытный инженер, поэтому прошу помочь. Имеется две балки из двутавра 50Б1. Предполагалось, что они будут опираться на колонну через опорные пластины. Но так сложилась жизнь, что эту саму колонну пришлось убрать и теперь между двумя балками расстояние 15 см (т.к. балки уже изготовлены). Приняли решение вставить в этот промежуток "кусок" такого же двутавра и обварить пластинами по бокам и снизу. Как правильно рассчитать размеры этих фасонок? Достаточно ли будет только фасонок?

Сообщение от Toffee Я ... инженер

Offtop: Это тебе кто-то внушил или ты сам до этого додумался?

[Николай Г.]

Чего накинулись. Тут в стыке дело. Может вопросы с усилением колонн, балок и фундаментов уже решены

[v.psk]

Сообщение от Николай Г. Чего накинулись. Тут в стыке дело. Может вопросы с усилением колонн, балок и фундаментов уже решены

Как раз в стыке вопросы усиления и всплывут

[wvovanw]

да ладно вам бузить, молодого хлопца нагрузили мэнэджеры своим дерьмом
надо подсказать как их послать подальше
вот и всё

Сообщение от Николай Г. Может вопросы с усилением колонн, балок и фундаментов уже решены

тогда зачем там стык? Если балки держатся не на колонне, а на чем-то другом, им не обязательно стыковаться в этом месте.

[Варанчик]

Да нужно оставить все как есть. Подумаешь вместо балки теперь две консоли. Колонну убрали - стоит же

[Shakaluka]

Сообщение от wvovanw да ладно вам бузить

Нет-нет, я лично ни в коем случае не "бузю". И людей обижать не хочу и никому не советую.
Просто пусть человек объяснит ситуацию полностью, а то ведь действительно начали отвечать с шуток, а скоро тема скатится до "бей его, он гуманитарий!" Так нельзя, ждём комментариев от автора темы.

[wvovanw]

Toffee, суть проблемы в том, что изначально был один пролет (от колонны до колонны), балки наверняка подобраны по расчету и именно на эту расчетную длину и т.д. Колонну убрали - увеличился пролет, а сечения остались! (вас это должно больше беспокоить нежели стык)
но эта не самая большая проблема - самая большая в том, что ваша убранная колонна скорей всего являлась частью каркаса и обеспечивала ему геометрическую неизменяемость (понятное понятие?) во всех направлениях
но не видя всей картины можно много чего напридумывать и насочинять, поэтому

Сообщение от Arikaikai на этом моменте мой рабочий день закончен на сегодня

Сообщение от Toffee Но так сложилась жизнь

а эту фразу прокурору будет говорит тот, кто вас на это подписывает, если подпишитесь, то вместе с ним мычать будете

[maks-ufa]

Сообщение от Arikaikai тогда зачем там стык?

Сообщение от Toffee (т.к. балки уже изготовлены).

Ну может они рассчитаны для большего пролета, а для малого взяты для унификации
А почему вообще такие вопросы возникают? просто по нормали разве нельзя стыковать?

maks-ufa, они там с опорными ребрами торцевыми и автор не хочет их видимо отрезать.

Вообще, что бы то ни было, автору следовало бы как можно быстрее появиться в теме, пока наши додумки не вылились в очередной том дешевой научной фантастики.

[Meknotek]

Можно попробовать балки подвесить к ферме покрытия.

[Манифест]

Сообщение от Meknotek Можно попробовать балки подвесить к ферме покрытия.

Offtop: хм. А у тебя есть чувство вкуса к прекрасному

[27legion]

вариант с гравицапой предлагали уже?

[hang_7]

Такое безобидное название темы, а тут раз колонну убрали, а балки остались

[EOst]

А может это по торам здания идёт? просто балку не стали пересчитывать , а воткнули ту же самую.

[ronn]

Сообщение от Toffee Но так сложилась жизнь, что эту саму колонну пришлось убрать и теперь между двумя балками расстояние 15 см

отсталые вы люди. Согласно последним веяниям строительного искусства, колонна не убирается, а просто срезается чуть ниже опоры балок.
Вот как здесь, например:
http://dwg.ru/bsk/4307

PS. а если срезать колонну примерно на метр ниже балок и приварить к ней раскосы, то можно получить прекрасную шпренгельную ферму.

[hang_7]

Сообщение от ronn PS. а если срезать колонну примерно на метр ниже балок и приварить к ней раскосы, то можно получить прекрасную шпренгельную ферму.

Вот это вариант для автора, только расчетом проверить. Шпренгельная ферма может спасти ситуацию. Только высота уменьшится в пролете

[antan83]

И обязательно - выполнить узел стыка балок - как было в проекте! (колонну убрали - верхнюю часть срезаем длинной 1,2 - 1,5 метра) Затем ввариваем "шпренгели". Только этаж с 3х метров уменьшиться до 1.6... ну пусть будет технический этаж )))

Ведь нужно соблюсти равнопрочный стык - а еще учесть жесткость стыка - что бы момент выдержал... ))) теоретический момент )))

[Николай Г.]

Автор пропал. Попал под влияние менеджеров: "не слушай ты этих теоретиков форумных, мы вон связи в соседнем цехе порезали и нормально, все стоит, и тут нарисуй сварку через арматуру, а подрядчики все сделают как надо"

[wvovanw]

Сообщение от Николай Г. все стоит

шикарная фраза)

[Бот]

Toffee, просьба изменить название темы "Стыковка балок из двутавра" в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 6 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно

[gad]

Offtop:

Сообщение от Варанчик Пожалейте Бармаглота, он в двух темах уже отбивается, рассказывая очевидные вещи про стыки балок, но не верят же

Ага. Видел. Это просто жесть. Как приговаривает Фахверк начался набрызг говна на вентилятор.

[olegrussia]

если балка рассчитана на новый пролет, то я бы срезал фланцы, зачистил, вставил кусок того же профиля и приварил пластины как в нормалях.

olegrussia, длина накладки полки для 50Б1 по нормалям - почти полметра, расстояние между балками - 150. Отрезать надо тогда слева полметра и справа полметра дополнительно, а не только опорные ребра. Где тут фланцы, кстати?)

[olegrussia]

Arikaikai, а что мешает? Да и фланцы там четко просматриваются

Сообщение от olegrussia Да и фланцы там четко просматриваются

там нет фланцев. Там есть опорные ребра. Это два совершенно разных понятия с точки зрения сути работы.

Сообщение от olegrussia а что мешает?

Прорисуйте две накладки по полметра, каждая из которых должна налезать на этот кусок длиной 15 на свои 25. Я понимаю, что можно сделать сквозные расчетные накладки мимо этого куска, но они будут уже не "по нормалям".

[Бахил]

Offtop: Это троллинг? (вся ветка). Ни фига не понял...

Бахил, да всем интересно, но автор забил на тему.

[Бахил]

Arikaikai, мне одно не понятно. Увеличили пролёт в два раза? И вся проблема в стыке? Судя по профилю, пролёт был не менее 6м.

Бахил, да тут все в теме об этом говорят и спрашивают у автора, только автор молчит. Видимо все именно так.