[rust450]

Добрый день!
Выполняю усиление стальных ферм. Дали проектную стадию по ней выполняю рабочку.
Фермы из парных уголков, верхний пояс и опорный раскос (то что усиляется) из уголков 140х10. Усиление проводится в связи с увеличением нагрузки.
В качестве усиления привариваются уголки 120х12 к верхнему поясу и к опорному раскосу (см. вложение).
Мой вопрос касается приварки дополнительных пластин в районе фасонок это узлы Б и Г и разрез 1-1. Каким образом выполняется приварка этих пластин к фасонкам фермы, если там пустота между фасонкой и привариваемой пластиной (накладывается доп. пластина?)? есть ли в этом необходимость? В чем суть такого усиления, для лучшей передачи нагрузки или упрочнение узла?
Если есть уточняющие вопросы задавайте

[wvovanw]

Сообщение от rust450 Если есть уточняющие вопросы задавайте

чертежик бы или картинку

[rust450]

Извиняюсь, забыл вложить

[wvovanw]

rust450, судя по усилию в 90т фасонки t10 не хватает
а вот как её заводить будут - хз.
Скорей всего сначала приварить доп. фасонку, а потом уже уголки.
А насчет зазора на толщину уголков - это к разработчикам.
есть предположение что там к фасоке между поясом и раскосом дополнительная фасонка из 10мм приварена, а на неё уже усиление.

[rust450]

Судя по учебнику Беленя надо t14
Я тоже подумал про доп. пластину, но насколько это решение рационально, все друг на друга накладывается как-то?

[wvovanw]

rust450, литературу по усилению КМ читали?

----- добавлено через ~8 мин. -----
http://dwg.ru/dnl/10181
http://dwg.ru/dnl/8889
http://dwg.ru/dnl/2268
http://dwg.ru/dnl/1430

гляньте здесь, может что и нароете

[rust450]

wvovanw, смотрел серию, там без доп. пластины, только по концам приварка происходит
книги посмотрю, спасибо!

[Дмитрий КД]

rust450, При таком усилении требование о герметизации замкнутых профилей выполнить удастся?

[rust450]

Дмитрий КД, Это требование выполняется только для верхнего пояса, для раскосов получившийся профиль не закрывается. Получается раскос будет замкнут и придется варить поперечные листы?

[wvovanw]

rust450, при подобном увеличении нагрузок уж лучше старые фермы демонтировать и сделать новые, по расчету

[Дмитрий КД]

rust450, В Вашем варианте усиления много разных нехороших моментов. Поэтому полностью поддерживаю

Сообщение от wvovanw при подобном увеличении нагрузок уж лучше старые фермы демонтировать и сделать новые, по расчету

[ФАХВЕРК]

rust450, разница усилий в поясах чем вызвана? Установлено как крепится ВП СФ к колонне?

[Mistake]

Offtop:

Сообщение от wvovanw http://dwg.ru/dnl/1430

Хех, знакомые фамилии Горохов Е.В. - да это же ректор института который я заканчивал ))

[rust450]

ФАХВЕРК, В чем разница не могу сказать, усилия из проектной стадии, я расчет пока не делал.
Сопряжение ферм с колонной шарнирное, если верить серии ПК-01-125 по которой и сделана ферма

П.С. Увеличение нагрузки вызвано образованием снегового мешка.

----- добавлено через ~20 ч. -----
Согласно поверочного расчета из обследования нагрузка сверху действует 1452.25кг/м2 шаг ферм 6м

[ronn]

Сообщение от rust450 Увеличение нагрузки вызвано образованием снегового мешка.

может быть имеет смысл не усиливать стропильные фермы, а изменить их шаг? Т.е. сделать его 3 или 4 м., соответственно изменив подстропильные фермы.

[rust450]

Т.е. усилить стропильные фермы и при этом добавить дополнительные две новые фермы?

[rust450]

Получил следующие усилия в ферме
Ручкой помечены мои усилия

[ronn]

Сообщение от rust450 Т.е. усилить стропильные фермы и при этом добавить дополнительные две новые фермы?

нет, имел ввиду, стропильные фермы оставить как есть. Просто уменьшить их шаг, с целью уменьшения грузовых площадей.
К тому же подстропильные фермы, так же наверное, придется усиливать.

[Дмитрий КД]

rust450, Ну и какие элементы у Вас не проходят? Кстати, между фермами у Вас идут прогоны? Их усиление не планируется? Что идет по прогонам? Это требуется усиливать?

[rust450]

верхний пояс, нижний и опорный раскос. покрытие плиты покрытия, которые усиливаются

[wvovanw]

rust450, а сколько ферм нужно усилить? Если смысл, если их несколько? Как "ведут" себя колонны и фундаменты при доп. нагрузках?

[Дмитрий КД]

rust450, Действительно, не проходят. А со снеговым мешком Вы, случайно, не ошиблись? Сбросьте схемку.

[rust450]

Нужно усилить три фермы (во вложении план расположения ферм есть).
Колонны не просчитывал, и фундаменты тоже.
Колонны идут с шагом 12 м , Низ ферм на отметке 23.000, здание с мостовым краном, надкрановая часть из составного двутавра полки 450х18, стенка 710х12. Подкрановая: Наружная ветвь два уголка 200х16 и лист500х14,подкрановая составной двутавр стенка 710х14 полка 300х16. И решетка из уголка 110х70х8.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Схемка не моя, а из обследования

[Дмитрий КД]

rust450, Мне кажется, Вы неправильно определили усилия в стержнях фермы. Прилагая снеговой мешок Вы мю за снеговым мешком брали 0,2?

[rust450]

я взял нагрузку на квадрат из обследования и уменьшил ее ( новая кровля, нагрузка уменьшается), затем перевел с грузовой площади на ферму в 8713.5кг/м. Это собственный вес и снеговая с коэф. 4.9
А почему 0.2, в схеме написано 2 для плит покрытия
П.С. Глупый наверно вопрос, но наверно снеговую перепроверить лучше?)

----- добавлено через ~4 ч. -----
И 2.5 для ферм

[Nikst50]

Сообщение от rust450 новая кровля, нагрузка уменьшается

Плиты,наверное, тоже в плачевном состоянии и перегружены?

[and.rey]

Разве для зданий нет ограничений на "мю" не более 4 ? А вот для навесов - 6.

[rust450]

Состояние плит хорошее, в связи с увеличением нагрузки приходится их также усилять, подводят балки

[Nikst50]

Сообщение от rust450 Состояние плит хорошее, в связи с увеличением нагрузки приходится их также усилять, подводят балки

Как всегда рулят обследователи... Им виднее, что произойдёт с фундами, колоннами и подстропилками.
В аналогичном случае, только пролет 30м, оказалось эффективней плиты заменить на металлические балочные клетки с учётом крановых
нагрузок, конечно.
Рассмотрите, как вариант.

[ФАХВЕРК]

Я до сих пор не уверен что ферма примыкает шарнирно, т.к. очертание эпюры изгибающих моментов из поста 3 находит отражение по распределению усилий между поясами....

[rust450]

ФАХВЕРК, Возможно усилия определенны неправильно? в нижнем поясе усилия не маловаты?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Nikst50, Плиты заменить на балки с профлистом? а с фермами как тогда поступить?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от rust450 Возможно

Надо видеть узел крепления верхнего пояса к колонне - если овальные отверстия - нема вопросов - усилия определены неправильно. Если там фланчик, или обварено , или накладка накинута - то тогда усилия на правду похоже. одно дело балка шарнирно опертая, другое дело с защемлением на опорах.... вот я к чему веду.

[wvovanw]

rust450, фото есть?

[ФАХВЕРК]

Частый прием по снятию напряжения - облегчение конструкций... т.е. заменить сборный ЖБ на настил с пирогом....

[Дмитрий КД]

Сообщение от rust450 почему 0.2

Сообщение от rust450 я взял нагрузку на квадрат из обследования

Берете СП20.13330.2011 и на основании приложения Г ручками считаете снеговой мешок. Добавляете собственный вес и другие нагрузки. Не надо ориентироваться на чужие расчеты, возможно неправильные. Уверен, что при таком расчете усилия от снегового мешка существенно уменьшатся.

[Nikst50]

Сообщение от rust450 Плиты заменить на балки с профлистом? а с фермами как тогда поступить?

Снижаем нагрузку и считаем по факту: нужно ли усиливать фермы? В моей ситуации этого было достаточно. Кроме этого, заменили
изношенные плиты... Считать пришлось не только конструкции, но затраты по вариантам.

[rust450]

Снеговую пересчитал, получился такой же коэффициент мю.
Прикладываю фотку, какую нашел , там единственно видно только нижний опорный узел

[kga82]

rust450, Усилия в поясах явно ошибочны, при реакциях опор 71т распред нагрузка 6т/мп - соответственно усилие в поясах под 140т. Сопряжение ферма-колонна шарнирное тк есть подстропилки.

Если вы уверены в своем сборе нагрузок, а соответственно и в новых усилиях в элементах фермы, при которых старые сечения не проходят и данное усиление то же - надо показывать заказчику и все объяснять.

Все усиление затеяно из-за увеличения снеговой нагрузки с 210 до 240 кг/м кв это около 15% т е в общем объеме это еще меньше, Старые утеплитель, стяжка и ковер тянут аж на 222кг - по моему вывод напрашивается сам собой и плиты трогать не надо.