[Валериан]

Разработали проект наружного освещения взрывоопасного производства, получили заключение экспертизы промышленной безопасности (1 экз. - оригинал), отправили его в Ростехнадзор для внесения сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности.
Вопрос следующий: какой документ (или документы) мы должны получить из Ростехнадзора и каким образом зарегистрированное заключение экспертизы промышленной безопасности должно попасть заказчику проекта.

[v.psk]

На официальном сайте нет информации? http://www.gosnadzor.ru/service/list/reestr%20SRO%20in/
Думаю разумно обратиться к ним напрямую http://www.gosnadzor.ru/about_gosnadzor/contacts/

[Валериан]

Сообщение от v.psk На официальном сайте нет информации

На официальном сайте конечно же какая то информации имеется, но меня интересует, как практически этот вопрос решается

[tankist]

Сообщение от Валериан получили заключение экспертизы промышленной безопасности (1 экз. - оригинал), отправили его в Ростехнадзор для внесения сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности.

А заказчик экспертизы кто?

ФЗ №116 ст.13 п.5 5. Заключение экспертизы промышленной безопасности представляется ее заказчиком в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности или его территориальный орган, которые вносят в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности это заключение в течение пяти рабочих дней со дня его поступления

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Валериан какой документ (или документы) мы должны получить из Ростехнадзора и каким образом зарегистрированное заключение экспертизы промышленной безопасности должно попасть заказчику проекта.

Заказчик должен получить письмо о внесении в реестр заключения.

[Валериан]

Сообщение от tankist Заказчик должен получить письмо о внесении в реестр заключения

Должен получить письмо от кого? От Ростехнадзора или от проектировщика-заказчика экспертизы промышленной безопасности.
А само то заключение заказчик как получит.
Основной вопрос в следующем: какой документ (или документы) должен получить проектировщик из Ростехнадзора и каким образом зарегистрированное в Ростехнадзоре заключение экспертизы промышленной безопасности попадет заказчику проекта.

Сообщение от tankist А заказчик экспертизы кто?

Написано же:

Сообщение от Валериан Разработали проект наружного освещения взрывоопасного производства, получили заключение экспертизы промышленной безопасности (1 экз. - оригинал), отправили его в Ростехнадзор для внесения сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности

Значит заказчиком экспертизы является проектировщик. Что не понятно то?

[tankist]

Сообщение от Валериан Должен получить письмо от кого? От Ростехнадзора или от проектировщика-заказчика экспертизы промышленной безопасности.

Через неделю приходите в РТН и забираете экземпляр экспертизы и письмо от РТН о внесении экспертизы в реестр. Далее в реестре на сайте РТН должна появиться запись.
Заказчику проекта сами передаете экспертизу и письмо о внесении в реестр заключения.

[Валериан]

Сообщение от tankist Заказчику проекта сами передаете экспертизу и письмо о внесении в реестр заключения

В Межрегиональном технологическом управлении Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, г.Москва, ул.Красина, 27, Заключение нам не отдали, дали только уведомление о внесении в реестр. Почему собственно этот вопрос и возник.
Хотя, согласно Временному порядку внесения сведений в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности:
п.15. Зарегистрированное заключение экспертизы промышленной безопасности на бумажном носителе вместе с уведомлением о внесении заключения экспертизы промышленной безопасности в Реестр вручается заявителю для дальнейшего хранения.
(Пункт дополнительно включен распоряжением Ростехнадзора от 22 мая 2014 года N 71-рп)

[Main Urod]

"Заключение нам не отдали, дали только уведомление о внесении в реестр."

Насколько помню, когда в конце прошлого года сдавали экспертизу на внесение в реестр, саму экспертизу в бумажном виде нам тоже не отдали. Правда мы в бычку не полезли, т.к. изначально в договоре с экспертной организацией прописали 4 экземпляра экспертизы в бумажном виде: нам как проектантам, заказчику, объекту и экспертизе и один в электронном (он ушел в технадзор, но копию мы себе с него сняли). Правда технадзор был не московский.

[Валериан]

Понятно, хотя довольно странно.

[Main Urod]

Да ничего странного. Чиновники....
Сегодня заинтересовался через сколько получили ответ о регистрации: Оказалось больше чем через месяц. Хотя по закону о госуслугах должно быть через 5 рабочих дней...

[ГИП б/у]

Может кто и подскажет.
При разработке ПД на реконструкцию котельных (замена газовых горелок) потребовалось получить Заключение Промбезопасности. Нашли исполнителя, по рекомендации госэкспертизы, и заключили официальный договор. При наличие всех документов получили положительное заключение экспертизы.
При обращении проектной фирмы в Ростехнадзор для внесения сведений в реестр заключений экспертизы Промбезопасности выяснилось, что у организации-разработчика Заключения Промбезопасности уже два года как отозвана лицензия на данные работы (развели нас по полной). Ростехнадзор отказал в регистрации, а Заказчик требует, и не оплачивает работы.
Получается, что проектировщик должен найти нового подрядчика с лицензией и заново выполнить Заключение Промбезопасности, и повторно пройти госэкспертизу? Ваше мнение?

[Валериан]

Ну и в чем проблема, не оплачивайте работу этой организации-разработчику Заключения Промбезопасности, у которой уже два года как отозвана лицензия.
Найдите другую фирму и все дела.

[ГИП б/у]

Валериан, так всё уже оплачено, и госэкспертиза дала положительное заключение с учетом представленного Заключения Промбезопасности (смешно, но сам директор Промбезопасности подрабатывает в госэкспертизе по данному разделу). И ведь знал он, редиска, что нет у него лицензии, однако развёл нас как лохов.

[Валериан]

ГИП б/у, при чем здесь госэкспертиза, вы же Заключение Промбезопасности в Ростехнадзоре регистрируете.
А пока нет регистрации, нет и оплаты Заключения.
Заказчик же вам не платит при отсутствии проекта.

[sab_chel]

Отсутствие требуемой лицензии у подрядчика называется незаконной предпринимательской деятельностью. Пишите об этом письмо подрядчику, и просите добровольно вернуть деньги в противном случае заявление в прокуратуру и далее суд. У Вас юристы в фирме чем занимаются?

[ГИП б/у]

Может кому и пригодится. Ответ Ростехнадзор, Северо-Уральское управление. В случае тех.перевооружения котельных, и если ПД проходит Госэкспертизу, можно не проходить экспертизу Промбезопасности и вносить Заключение ПБ в реестр Ростехнадзора.

[Кондратий]

С 01.08.2016 вступили в силу изменения в Приказ Ростехнадзора от 23.06.2014 N 260 Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по предоставлению государственной услуги по ведению реестра заключений экспертизы промышленной безопасности (с изменениями на 31 мая 2016 года).
Одно из изменений касается определения заказчика экспертизы:

«4. Заявителями в рамках предоставления государственной услуги являются заказчики экспертизы промышленной безопасности, осуществляющие эксплуатацию опасных производственных объектов на территории Российской Федерации и на иных территориях, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права (далее - заявители).»

С заявителем в Ростехнадзор всё понятно. Но как теперь быть с проведением самой экспертизы? Кто должен заключать договор с экспертной организацией? Только конечный Заказчик ("осуществляющий эксплуатацию опасных производственных объектов")? или Проектировщик также как раньше может заключать договор с экспертной организацией? Но тогда получается, что заказчиком экспертизы будет Проектировщик, а не конечный Заказчик, "осуществляющий эксплуатацию"...

[Main Urod]

Сообщение от Кондратий С заявителем в Ростехнадзор всё понятно. Но как теперь быть с проведением самой экспертизы?

Также как и раньше. Насколько помню, этот пункт присутствовал и в предыдущей редакции.
Заказать экспертизу может кто угодно: заказчик, проектировщик, монтажник, да хоть конечный пользователь. Но вот заявка на регистрацию оформляется только на заказчика и подается в технадзор по доверенности от заказчика.

[Un_Known]

Сообщение от ГИП б/у Может кому и пригодится. Ответ Ростехнадзор, Северо-Уральское управление. В случае тех.перевооружения котельных, и если ПД проходит Госэкспертизу, можно не проходить экспертизу Промбезопасности и вносить Заключение ПБ в реестр Ростехнадзора.

Так это и раньше было понятно, в соответствии с п.6 статьи 49 Градостроительного кодекса РФ

Не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, государственной историко-культурной экспертизы проектной документации на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, на землях особо охраняемых природных территорий, на Байкальской природной территории, а также проектной документации объектов, используемых для размещения и (или) обезвреживания отходов I-V классов опасности, искусственных земельных участков на водных объектах.

[Кондратий]

Сообщение от Main Urod Также как и раньше. Насколько помню, этот пункт присутствовал и в предыдущей редакции.

В предыдущей редакции была другая формулировка:

4. Заявителями в рамках предоставления государственной услуги являются заказчики экспертизы промышленной безопасности независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющие деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов на территории Российской Федерации и на иных территориях, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права (далее - заявители).

Формально проектная организация тоже "осуществляет деятельность"
Я помню, пару лет назад Ростехнадзор вполне нормально принимал заявления от проектировщика, заказавшего экспертизу своего проекта. Но в какой то момент (вроде бы в январе 2015) РТН стал принимать заявления только от конечного заказчика проекта. Причем в Административном регламенте формулировка по п. 4 не менялась. Только этим летом (с изменениями на 31.05.2016) формулировку в регламенте уточнили на "осуществляющие эксплуатацию".

Сообщение от Main Urod Заказать экспертизу может кто угодно: заказчик, проектировщик, монтажник, да хоть конечный пользователь.

Если экспертизу заказывает проектировщик, то в самом заключении ЭПБ кто должен быть вписан как "заказчик экспертизы"? Проектировщик, с которым заключен договор, или всё же заказчик, "осуществляющий эксплуатацию"?

[ГИП б/у]

Ну какие вы все понятливые.
Вон, Кондратийю понятно "С заявителем в Ростехнадзор". Правда не понятно - кто подает заявку в Ростехнадзор, Эксплуатационщик, Заказчик, или Проектировщик?
Un_Known тоже с умным лицом ссылается на градкодекс, хотя сам то он вряд-ли сталкивался с Заказчиком-муниципалом, который из-за нежелания оплачивать проектные работы (урезали бюджет), вешает всевозможные крючки на проектировщика.
Эх, хорошо в стране Россее жить!

[Валериан]

Сообщение от Кондратий Но как теперь быть с проведением самой экспертизы? Кто должен заключать договор с экспертной организацией?

Если, согласно п.4 измененного Приказа Ростехнадзора от 23.06.2014 N 260 (измененный Приказ вступили в силу 01.08.2016) заказчиками экспертизы промышленной безопасности являются заявители, осуществляющие эксплуатацию опасных производственных объектов, то заключать договор с экспертной организацией может только конечный Заказчик, "осуществляющий эксплуатацию опасных производственных объектов", но ни как не проектировщик, не "осуществляющий эксплуатацию опасных производственных объектов".
Ранее заказчиками экспертизы промышленной безопасности являлись заявители, осуществляющие деятельность (но не эксплуатацию) в области промышленной безопасности опасных производственных объектов.
Проектировщик, думаю, может быть только посредником между конечным заказчиком, экспертом и Ростехнадзором (при необходимости и указанием этого в ТЗ).

[ГИП б/у]

Вот, уважаемый Валериан, опять всё так обтекаемо и туманно.
Смотрите - эксплуатирует котельную (к примеру) Теплотекс. Задание на реконструкцию котельной (перевооружение, с заменой горелок) выдал муниципальный орган - Департамент ЖКХ.
Я, (опять же к примеру - занимаясь только жильем), не представляю, нужно ли это Заключение Промбезопасности в составе ПД, и если да - то на каком этапе разработки ПД, или для передачи в Госэкспертизу?

[Валериан]

ГИП б/у. Почему всё обтекаемо и туманно, как раз все конкретно и ясно.
В посте #22 речь идет о том, кто может являться заказчиком экспертизы промышленной безопасности и может заключать договор с экспертной организацией.
Нужно или ненужно это Заключение Промбезопасности в составе ПД, и если да - то на каком этапе разработки ПД, об этом речи в посте #22 не идет, это отдельная тема, отдельного разговора, например:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=123663

[Main Urod]

Сообщение от Кондратий Если экспертизу заказывает проектировщик, то в самом заключении ЭПБ кто должен быть вписан как "заказчик экспертизы"?

Вписывается тот кто является заказчиком всех работ. Сейчас из любопытства залез в наше "заключение". Там два пункта: Заказчик, в котором дан изначальный заказчик и Проектировщик, где даны наши данные. Хотя за экспертизу платили мы.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Валериан то заключать договор с экспертной организацией может только конечный Заказчик, "осуществляющий эксплуатацию опасных производственных объектов", но ни как не проектировщик, не "осуществляющий эксплуатацию опасных производственных объектов".

Ну на сарае тоже написано. А там дрова лежат.
У нас напрямую в договоре прописано, что мы должны выполнить проект, провести экспертизу проекта и подать заключение на регистрацию в технадзор.
Поэтому договор с экспертной организацией заключаем мы, платим тоже мы и отвозим мы. НО в заявлении на регистрацию прописан только заказчик и чтобы подать заявление мы берем доверенность на это у заказчика. Из полудесятка технадзоров по всей стране еще никто ничего против не имел.
Но опять же у нас это прописано в договоре, а если не прописано, тогда да, заключать договор должен заказчик.

[Валериан]

Сообщение от Main Urod чтобы подать заявление мы берем доверенность на это у заказчика

Ну, наверное, можно и так, если это прописано в договоре и ТЗ, и конечный заказчик, осуществляющий эксплуатацию опасных производственных объектов, вам доверяет это дело

[Un_Known]

ГИП б/у, судя по высказываниям, у меня сомнения, что вы экспертизу хоть раз проходили... При госэкспертизе ОПО организация, осуществляющая экспертизу ПД, привлекает специалиста(ов) по промышленной безопасности (возможно на субпоряд) для проверки проектных решений на соответствие требованиям ПБ, и никакой дополнительной ЭПБ не требуется!!!!!

[Валериан]

Сообщение от Main Urod Из полудесятка технадзоров по всей стране еще никто ничего против не имел

Вы с августа по октябрь (3 месяца) уже полдесятка проектов с ЭПБ умудрились сделать (?).
Что вы такое проектируете. У нас дак 1-2 проекта с ЭПБ за полгода выходит, не более

[ГИП б/у]

Сообщение от Un_Known у меня сомнения, что вы экспертизу хоть раз проходили...

Ну да. Суровый Челяба. Только там проходят экспертизу для Зака, который ищет всевозможные щели, абы не платить за проектные работы. Слеза умиления.
Не пытайтесь лечить меня, молодой человек, лучше помогите материально!

[Валериан]

Сообщение от ГИП б/у проходят экспертизу для Зака

Зачем для Зака проходить экспертизу. Анатолий Зак уже давно отбывает наказание и его уже давно не интересуют никакие экспертизы

[Main Urod]

Сообщение от Валериан Вы с августа по октябрь (3 месяца) уже полдесятка проектов с ЭПБ умудрились сделать (?). Что вы такое проектируете. У нас дак 1-2 проекта с ЭПБ за полгода выходит, не более

Что только не проектируем. Но есть интересная фича: например если в существующую насосную по перекачке всяких бензинов/солярок воткнуть отключение насосов от АСУ ТП, то проектирования на неделю вместе с распечаткой, монтажа еще на неделю: прокинуть кабель, повесить блок АСУ ТП, подключить к нему насосы. Но так как изменение в схему взрывоопасного объекта, то привет экспертиза. А если у заказчика куча объектов от Ростова до Хабаровска....