Можно ли использовать вытяжную заклёпку как крепёж в бетоне?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли использовать вытяжную заклёпку как крепёж в бетоне?

Можно ли использовать вытяжную заклёпку как крепёж в бетоне?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2016, 23:38 #1
Можно ли использовать вытяжную заклёпку как крепёж в бетоне?
stoper
 
урбанист
 
Юг России
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,585

По сути вытяжная заклёпка является миниатюрным распорным анкером. Вытяжные заклёпки могут работать в глухих отверстиях. Почему бы не использовать в качестве крепежа в бетоне? Я сделал примитивный тест на вырыв: алюминиевая заклёпка размером 3,2х8 мм посажена в глухое отверстие в бетоне и держит скобу из монтажной ленты. К ленте зацепил крючок, а на крючок стал навешивать грузы. Нагрузил до 90 кг - разогнулся крючок, а заклёпка выдержала.
Может кому-то известны фирменные заклёпки, которые по спецификации можно применять в бетоне?
Нашел только ударную распорную заклёпку для бетона

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03569.jpg
Просмотров: 363
Размер:	173.9 Кб
ID:	164472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03570.jpg
Просмотров: 328
Размер:	160.1 Кб
ID:	164473  

Просмотров: 11525
 
Непрочитано 31.01.2016, 22:37
#2
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,496


Цитата:
Сообщение от aLexius Посмотреть сообщение
всегда иду
В разделе нормативы при просмотре документа, например СП, хотя и выбрал закладку полный текст документа, показывает лишь пару страниц и предлагает скачать весь документ. Увы... (не хочется качать)
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2016, 17:01
#3
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735


А как Вы отверстие в бетоне под ласточкин хвост сделаете, чтобы юбка образовалась, м.б. бетон типа пено-...
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2016, 17:55
#4
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


ZamGT, это несколько другая тема - по такой технологии устанавливаются специальные цанговые анкера типа ""кейл" для тонких материалов, в т.ч. стекла. Там на самом деле используется специальное сверло, а анкер разжимает лепестки с буртиком в отверстии особой формы
stoper вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2016, 06:11
#5
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
специальное сверло
И я про тоже, нужно использовать специальное сверло по бетону, чтобы получить как на Вашей картинке по опытам
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2016, 11:35
#6
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
А как Вы отверстие в бетоне под ласточкин хвост сделаете, чтобы юбка образовалась,
См. установку анкера Fischer Zykon
http://fischer-market.ru/magazin/pro...kon-art.-47304 закладка "Описание"

Всё уже давно изобретено и запатентовано.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2016, 12:42
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
заклёпка размером 3,2х8 мм (...). Нагрузил до 90 кг
- а что за бетон такой? Разрушение по бетону или металлу было?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2016, 22:31
#8
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
И я про тоже, нужно использовать специальное сверло по бетону, чтобы получить как на Вашей картинке по опытам
сверлилось обычным пером для кафеля, диаметр чуть больше заклёпки



Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
а что за бетон такой? Разрушение по бетону или металлу было?
стальной крючок разогнулся, на который груз вешал))
Бетон В80 песчаный
stoper вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2016, 12:48
#9
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168


вот к примеру:

Гвоздь для бетона Spike

или

Анкерный гвоздь Mungo MHN
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: phpThumb_generated_thumbnail.jpeg
Просмотров: 46
Размер:	4.9 Кб
ID:	165127  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ankernyygvozd.png
Просмотров: 45
Размер:	7.9 Кб
ID:	165128  
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн
ТриНоги вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2016, 13:03
#10
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


всё верно. Только какие длина/диаметр у этих анкеров и гвоздей, а какие у вытяжной заклёпки?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2016, 14:44
#11
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Вроде бы у алюминия с бетоном что-то по химии не совпадает.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2016, 15:12
#12
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Соглашусь, алюминий не любит щелочь. Но бывают оцинкованные и нержавеющие заклепки
stoper вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 20:42
#13
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
всё верно. Только какие длина/диаметр у этих анкеров и гвоздей, а какие у вытяжной заклёпки?
Это второй вопрос, ответ на который вы найдете сами, глянув каталоги(или аналоги).

А на вопрос в теме я отвечаю: "Да существуют".

З.Ы. Спасибо Вам за вопрос, чем больше вы задаете, тем больше я узнаю... Про гвозди в бетон, к примеру.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Соглашусь, алюминий не любит щелочь. Но бывают оцинкованные и нержавеющие заклепки

Алюминий боится кислорода, щелочи в бетоне, после гидратации, не много (даже почти нет). Готов поспорить, в основном окисление алюминия вызывает окр. среда, чем материал в который он погружен.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн

Последний раз редактировалось ТриНоги, 12.02.2016 в 20:53.
ТриНоги вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 20:57
#14
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от ТриНоги Посмотреть сообщение
Про гвозди в бетон, к примеру
надеюсь, что про шурупы в бетон уже знаете
stoper вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 21:00
#15
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Бетон В80 песчаный
Фигасе у вас там бетоны...
В таком - да, даже заклепка 3,5х8 сидеть будет. В обычный наш В15 ничего меньше 6х40 я бы не засовывал
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2016, 21:09
#16
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Та мы и В100 могём.
Можно и 120 МПа, да компоненты больно дорогие, нет экономической целесообразности
stoper вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2016, 10:05
#17
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Та мы и В100 могём
Такие сказки мы слыхали...Да и про В80. Какие конструкции вы льете таким бетоном?

Я к примеру знаю что шахты метрополитена в Спб лили В60. И то производство его было организовано на месте, ибо время схватывания его оч. малое.

Какой цемент вы используете для В80? Жду рассказа про суперпластификаторы..
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн
ТриНоги вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2016, 10:08
#18
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


слово "сказки" не способствует конструктивному диалогу
stoper вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2016, 15:10
#19
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ТриНоги Посмотреть сообщение
Такие сказки мы слыхали...
Где, если не секрет?
Я еще когда учился в институте, нам препод по ТСП, по фамилии Пикус, жаловался, что он с аспирантами в лаборатории получал В120. Но на стройплощадке, говорит, ничего похожего добиться не удалось. Нужны исследования - почему, что, как - а денег не дают
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2016, 15:57
#20
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Можно ли использовать вытяжную заклёпку как крепёж в бетоне?
В чем смысл такого упражнения? Что мешает использовать специальный крепеж для бетона, которого в настоящий момент на рынке более чем достаточно?
Цитата:
Можно ли из Москвы ехать в Мытищи через Париж?
Че Бурашка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2016, 17:30
#21
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Что мешает использовать специальный крепеж для бетона, которого в настоящий момент на рынке более чем достаточно?
приведите, пожалуйста, примеры скрытого крепежа для глухого монтажа в тонкостенных панелях, кроме анкера "кейл", который я уже назвал
stoper вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2016, 18:38
#22
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


stoper, чего я не пойму, так это зачем изобретать велосипед? Не устраивает анкер "кейл"? Так возьмите, например, гвоздь MUNGO, приведенный в #10. Чем плох шуруп в пластиковый дюбель с последующим закрытием шурупа специальной накладкой? Почему все клином сошлось на тяговой заклепке?
Че Бурашка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2016, 18:42
#23
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Так возьмите, например, гвоздь MUNGO, приведенный в #10. Чем плох шуруп в пластиковый дюбель с последующим закрытием шурупа специальной накладкой?
покажите гвоздь и шуруп для толщины панели 10-15 мм, причём отверстие должно быть ГЛУХОЕ и выполняться с тыльной стороны
stoper вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2016, 18:55
#24
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


stoper, Разумеется, отверстие в бетоне при установке "гвоздя" или дюбеля делается глухое. Не вижу никаких проблем в том, чтоб стандартный шуруп ввинтить в стандартный дюбель при толщине панели 15мм.
Че Бурашка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2016, 19:11
#25
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Ещё раз: речь не идёт о сквозном креплении некой панели толщиной 15 мм к бетону. Речь идёт о креплении, например, навесного кронштейна к бетонной панели толщиной 15 мм
Вам известно назначение кейлов?

stoper вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2016, 11:58
1 | #26
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


получите на Вашу заклепку Техническое Свидетельство ФАУ ФЦС и применяйте.
при этом нужно будет провести испытания по прочности и получить заключение по коррозионной стойкости. Сейчас испытания по прочности проводят по СТО ФАУ ФЦС 44416204-09-2010, с апреля месяца вступит в силу ГОСТ АНКЕРЫ МЕХАНИЧЕСКИЕ ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ В БЕТОНЕ
Методы испытаний, но для проведения оценки этих испытаний ГОСТ пока не разработан, НИИЖБ в настоящее время разрабатывает СТО "НИЦ "Строительство" на оценку результатов испытаний.
An2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2016, 12:33
#27
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Техническое Свидетельство выдаётся либо на фасадную систему, либо на облицовочную конструкцию. Для заклёпки нужны испытания на вырыв, срез, динамику/сейсмику, коррозионную стойкость, м.б. огнестойкость. Это делают производители заклёпок, я заклёпки не произвожу.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2016, 14:00
#28
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


ТС выдается на продукцию, не охваченную нормами РФ - ГОСТ, в том числе и на анкерное крепление. В данном случае заклепку, которую Вы планируете использовать в качестве механического анкера. ТС может получать как производитель, так и продавец этой техники в РФ (ИМХО) - заявитель.
An2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2016, 14:24
#29
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


придётся становиться продавцом
stoper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли использовать вытяжную заклёпку как крепёж в бетоне?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли использовать привозную воду для временного водоснабжения строительной площадки? Iren1605 Технология и организация строительства 16 21.03.2014 09:53
Можно ли использовать наружную металлическую лестницу для эвакуации? Arisrtarh Архитектура 2 03.03.2014 11:04
Можно ли использовать трубы НПВХ в системе подачи воздуха в аэраторы в аэротенк? Базыль Инженерные сети 1 18.02.2014 13:37
Можно ли в Санкт-Петербурге для ограждения стройки использовать сетку-рабицу ? drill_man Технология и организация строительства 8 24.07.2013 11:44
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46