[Бетонщик_№0]

как учитывается ? как в пособии к СП или домножением на η соответствущего момента?
берется e0=M/N? как учитывается e случайный?
или берется

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 как учитывается ? как в пособии к СП или домножением на η соответствущего момента? берется e0=M/N? как учитывается e случайный?

В help сказано: Опция «Учет влияния прогиба на несущую способность по недеформированной схеме» включает учет коэффициента продольного изгиба η при расчете стоек. При отключении этой опции для элементов стоек выполняется только учет случайного эксцентриситета приложения сжимающей силы.

[Бетонщик_№0]

Сообщение от Ayvengo включает учет коэффициента продольного изгиба η при расчете стоек

а учитывается статич.определимость/неопределимость?
Просто, у меня не активны ячейки,для ручного ввода:

и как именно учитывается "η"-?
Спасибо!

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 а учитывается статич.определимость/неопределимость?

Стержни всегда считаются статически неопределимыми, пластины - как Вы укажете.

Сообщение от Бетонщик_№0 и как именно учитывается "η"-?

η учитывается строго по СП63/СП52/СНиП-84.

Сообщение от Бетонщик_№0 Просто, у меня не активны ячейки,для ручного ввода:

А что считаем то?

[Бетонщик_№0]

Сообщение от Ayvengo Стержни всегда считаются статически неопределимыми

По СП ж, если колонна СТО - то e=e0+ea-?

Сообщение от Ayvengo А что считаем то?

Колонны=) Изучаю ЖБК

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 Колонны=) Изучаю ЖБК

Разработчики не стали заморачиваться и эту часть меню "прилепили", взяв ее из другого конструктивного расчета (кажется, пластин), благоразумно деактивировав.

Сообщение от Бетонщик_№0 По СП ж, если колонна СТО - то e=e0+ea-?

Что такое СТО? Стандарты организации?!

[Бетонщик_№0]

статич. определимая)

[Бетонщик_№0]

И еще. Я вот поставил мю=5%,а в отчете вижу больше.
Где я накосячил?)

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 Где я накосячил?)

Выложите архив исходных данных проекта.

[Бетонщик_№0]

Ага.чуть позже брошу
Offtop: А есть аналог лировской "Нагрузки на фрагмент схемы"-?

Offtop: перегрузил стойки в тестовой задаче,чтобы не проходили,Старк арматуру все равно подобрал 555см2 что-тоо вроде мю=250% .
хотя в результатах в графике насписал,что превышены предельные

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 И еще. Я вот поставил мю=5%,а в отчете вижу больше.

В выложенном архиве нет посчитанных РСУ для колонн или исходных данных для их расчета.

Сообщение от Бетонщик_№0 перегрузил стойки в тестовой задаче,чтобы не проходили,Старк арматуру все равно подобрал 555см2

Когда ЖБК не проходят, в конструктивных элементах Старк всегда условно выдает ар-ру 555 см2.

[Бетонщик_№0]

[Ayvengo]

В выложенном архиве так же нет посчитанных РСУ для колонн или исходных данных для их расчета.

[Бетонщик_№0]

Сообщение от Ayvengo В выложенном архиве так же нет посчитанных РСУ для колонн или исходных данных для их расчета.

тогда я что-то не пойму..
Offtop: расчет проведен,РСУ есть,результаты есть,все сохранено

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 Offtop: расчет проведен,РСУ есть,результаты есть,все сохранено

Где?

[Бетонщик_№0]

по комбинациям

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 по комбинациям

Данные для РСУ по комбинациям тоже не описаны.

[Бетонщик_№0]

Сообщение от Ayvengo Данные для РСУ по комбинациям тоже не описаны.

А как их еще больше описать?
у меня тестовая задача, единичная комбинация, меня не интересует влияние Кн и Кд и работа РСУ. переходы между норм/расч РСУ тоже не интересуют.
( я у себя брал 3 сечения)

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 А как их еще больше описать?

Так:

Сообщение от Бетонщик_№0 влияние Кн и Кд и работа РСУ. переходы между норм/расч РСУ

Сообщение от Бетонщик_№0 И еще. Я вот поставил мю=5%,а в отчете вижу больше.

Действительно, получилось более 5%. Похоже, верхней границей будет только ограничение из СП.

[Бетонщик_№0]

Сообщение от Ayvengo Действительно, получилось более 5%. Похоже, верхней границей будет только ограничение из СП.

5% - и есть верхняя граница по сп.
10- в местах стыка внахлест
да,по СП 10. рекомендуемая 5.

Тогда зачем там эта кнопка?)

[Ayvengo]

Процент армирования ограничивает сверху только растянутую ар-ру.

[Бетонщик_№0]

1.Вот случай,что СТАРК выдал армирование больше 10%. Хотя в ограничение поставил 10 (может и под 20% накидать).

2. Решил посмотреть,как на поперечку колонну считает. решил посчитать единственное что можно, это пример 34 Пособия к СП. Старк получает поперечку завышенную,в сравнении с ручным (ну руками проходит 12 ш400,по старку будет 14 ш400). Интересно почему? (надо копошить и проверять все условия,но нет больше времени,поэтому спрашиваю)

3. Как работает галочка "принимать длину...". Т.е. как опоры определяются? или берется заданная Lrs?


Offtop: Помимо того.что в Пособии самом знатные косячки,как то неправильно посчитан Фиn2

[румата]

Сообщение от Ayvengo В help сказано: Опция «Учет влияния прогиба на несущую способность по недеформированной схеме» включает учет коэффициента продольного изгиба η при расчете стоек.

А что сказано в help по поводу того, как программа определяет расчетную длину стойки? Ведь, как известно, коэффициент продольного изгиба η зависит от расчетной длины элементов. А расчетная длина в свою очередь зависит от условий закрепления концов стойки. Неужели старк это автоматом определяет?

[Бетонщик_№0]

Offtop: кроме этого больше ничего

[Бетонщик_№0]

Почему после расчета арматуры в стержне,в выводе во вьювер, нет данных по Asw?
Только в "конструктивных элементах" и эпюрах в графике

----- добавлено через ~24 мин. -----
Offtop: Жаль,что в StrengthRegion нельзя воткнуть значения силовых факторов из расчета для элемента,чтобы визульно показывало где лежит данная точка

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 1.Вот случай,что СТАРК выдал армирование больше 10%. Хотя в ограничение поставил 10 (может и под 20% накидать).

Вы не поняли мой ответ в посте 21.

Сообщение от Бетонщик_№0 2. Решил посмотреть,как на поперечку колонну считает. решил посчитать единственное что можно, это пример 34 Пособия к СП. Старк получает поперечку завышенную,в сравнении с ручным (ну руками проходит 12 ш400,по старку будет 14 ш400). Интересно почему? (надо копошить и проверять все условия,но нет больше времени,поэтому спрашиваю)

В Старке при расчете по СП-52 не вводится к-т ФиН, т.к. его в самом СП нет. Пособие - не норматив, в нем много отступлений от СП и опечаток.

Сообщение от Бетонщик_№0 3. Как работает галочка "принимать длину...". Т.е. как опоры определяются? или берется заданная Lrs?

Если галка включена, расчетная длина проекции наклонного сечения не может быть больше длины КЭ.

Сообщение от румата А что сказано в help по поводу того, как программа определяет расчетную длину стойки? Ведь, как известно, коэффициент продольного изгиба η зависит от расчетной длины элементов. А расчетная длина в свою очередь зависит от условий закрепления концов стойки. Неужели старк это автоматом определяет?

Если выполнить расчет на устойчивость с включенной опцией "расчет энергии", то можно определить расчетные длины "толкающих" стержней.

[Бетонщик_№0]

Спасибо за участие.

Сообщение от Ayvengo Вы не поняли мой ответ в посте 21.

да понял,просто вроде бы это не нормативно как раз,нет?

Сообщение от Ayvengo В Старке при расчете по СП-52 не вводится к-т ФиН, т.к. его в самом СП нет. Пособие - не норматив, в нем много отступлений от СП и опечаток.

может поступить как в скаде ? галочка - учет-неучет?

Сообщение от Ayvengo Если галка включена, расчетная длина проекции наклонного сечения не может быть больше длины КЭ.

КЭ-Конструктивный элемент,верно?

Сообщение от Ayvengo Если выполнить расчет на устойчивость с включенной опцией "расчет энергии", то можно определить расчетные длины "толкающих" стержней.

Это понятно,вопрос руматы про именно определению "коэффициента продольного изгиба η" и как он учитывается.

я так понял,что определяется он от значений Lrs, что мы ввели так:
а вот потом он умножается на e из расчета для каждого направления?

[румата]

Сообщение от Бетонщик_№0 вопрос руматы про именно определению "коэффициента продольного изгиба η" и как он учитывается

да, именно в этом мой вопрос. Откуда старк берет расчетную длину для учета влияния прогиба на прочность?

Сообщение от Бетонщик_№0 я так понял,что определяется он от значений Lrs

не "от значений Lrs", а зависит от расчетной длины l0(см. формулу определения Ncr)

[Бетонщик_№0]

Сообщение от румата не "от значений Lrs", а зависит от расчетной длины l0(см. формулу определения Ncr)

смотрел,я имею в виду,что моя догадка такова. Берется значение расчетной длины,которую мы вводим сами руками (это Lrs - Lrt)

[Ayvengo]

Сообщение от Бетонщик_№0 смотрел,я имею в виду,что моя догадка такова. Берется значение расчетной длины,которую мы вводим сами руками (это Lrs - Lrt)

Конечно руками.

[Бетонщик_№0]

Offtop: Вопрос такой-как сделать,чтобы не устаревали результаты стат.расчета?

[Инженер-96]

Не нажимать на кнопку Сохранить после выполнения расчета. В отличие от Лиры.

[Бетонщик_№0]

Offtop: Последний оффтоп.. Как вы, пользователи СТАРК, проверяете сечения? ведь старк,колонны, например, проверяет только по прочности и только нормальные сечения,верно?