Возможно ли установить железобетонный бассейн на крыше 4-го этажа?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможно ли установить железобетонный бассейн на крыше 4-го этажа?

Возможно ли установить железобетонный бассейн на крыше 4-го этажа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.10.2016, 18:10 #1
Возможно ли установить железобетонный бассейн на крыше 4-го этажа?
Серж123
 
3д визуализатор
 
Краснодар
Регистрация: 27.10.2016
Сообщений: 10

Друзья скажите пожалуйста возможно ли на крыше 4-го этажа установить железобетонный бассейн 6х8 (72 тонны воды)?
Как рассчитать нагрузки на перекрытие и фундамент.
Я накидал эскиз железобетонной конструкции здания, скажите пожалуйста возможен ли такой конструктив здания?
-железобетонная плита 400-500 мм
-пилоны (колоны) 250х1000мм
-монолитные железобетонные плиты перекрытия 200-250 мм
схема.pdf
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 1.png
Просмотров: 490
Размер:	248.4 Кб
ID:	178364
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2.png
Просмотров: 349
Размер:	167.8 Кб
ID:	178365

Просмотров: 6087
 
Непрочитано 28.10.2016, 20:43
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Как рассчитать нагрузки на перекрытие и фундамент
Баш на баш - расскажи как 3D max с фотошопом за пару часов освоить до уровня фотореалистичности
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2016, 20:57
#3
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Друзья скажите пожалуйста возможно ли на крыше 4-го этажа установить железобетонный бассейн 6х8 (72 тонны воды)?
Возможно. Но нежелательно с конструктивной точки зрения. Особенно если район строительства сейсмический.

Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Как рассчитать нагрузки на перекрытие и фундамент.
Плотность материала умножаешь на объем и все это глядя в СП 20.

Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Я накидал эскиз железобетонной конструкции здания, скажите пожалуйста возможен ли такой конструктив здания?
Возможен или нет, расчет покажет.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2016, 21:45
#4
Серж123

3д визуализатор
 
Регистрация: 27.10.2016
Краснодар
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Баш на баш - расскажи как 3D max с фотошопом за пару часов освоить до уровня фотореалистичности
Понял, не думал что все так сложно.
Может кто мне поможет произвести расчет? Магар с меня
Серж123 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2016, 22:23
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Серж123, поиск исполнителей же
 
 
Непрочитано 28.10.2016, 23:13
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


а как его обслуживать? воду сливать/набирать/чистить?
на 4 этаже под бассейном предусмотрены для этого помещения?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2016, 23:25
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,338


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Понял, не думал что все так сложно.
Может кто мне поможет произвести расчет? Магар с меня
Вы в этом проекте какую выполняете функцию? Это же проект? Или существующий дом? Если проект то зачем конкретно на верхнем этаже?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2016, 23:27
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
воду сливать
Тут в пылесосной теме кто-то предлагал систему помывки полов потоком воды - поднимается всё лишнее с пола и по полу просто прогоняется вода. Где брать? С бассейна на крыше, конечно!

А вообще не вижу разницы в сливании и набирании воды в бассейне на земле и на 4 этаже. Для второго надо насосы помощней, а на сливе наоборот электроэнергию вырабатывать.
 
 
Непрочитано 29.10.2016, 02:33
#9
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Мы сейчас строим 100-этажный жилой дом. В целях пожатотушения на 3х верхних этажах (где то на 40х, 60х и 90х ) будут размещены бассейны с запасенной водой.
Так что возможно.
Да и ваш бассейн неплохо бы приспособить на противопож. нужды
Vova вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 08:33
#10
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Да и ваш бассейн неплохо бы приспособить на противопож. нужды
Неее. к противопожарным бассейнам и плавательным бассейнам требования разные. По факту можно и приспособить, но пожарной инспекцией это учтено не будет.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2016, 13:57
#11
Серж123

3д визуализатор
 
Регистрация: 27.10.2016
Краснодар
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Вы в этом проекте какую выполняете функцию? Это же проект? Или существующий дом? Если проект то зачем конкретно на верхнем этаже?
Это проект не существующий, на участке места нет, остается только кровля, причем понарамный вид шикарный
Серж123 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 14:02
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Это проект не существующий
курсач/диплом штолле?
Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
причем понарамный вид шикарный
Судя по визам из стартового поста - просто великолепный
Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
остается только кровля
А куда класть солнечные батареи тогда?
Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
Может кто мне поможет произвести расчет?
Так и не увидел Вашей темы в разделе "Поиск исполнителей"
 
 
Непрочитано 29.10.2016, 14:17
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,213


Серж123, перед выдачей задания на расчет конструктору (это, действительно, в раздел "Поиск исполнителей), Вам самому надо определиться с технологией и конструкцией бассейна. Он может быть скиммерным (дешевле, но может быть хуже качество воды - надо очень грамотно проектировать водоподготовку) или переливным (появятся дополнительные емкости с водой - дренажная и балансная - их надо будет где-то размещать). Сейчас в Ваш бассейн надо подниматься по лесенке, но можно сделать дополнительную плиту покрытия в уровне зеркала воды - появится технический чердак, где как раз можно будет спрятать дренажный и балансный резервуары.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 14:39
#14
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 431


Если есть бассейн - нужны и душевые, к душевым - уборные/переодеться то надо где-то. + туалеты. Зимой желательно еще чтоб человек не замерзал, значит нужно остекление (+1 полноценный этаж остекленный). А пока что это больше похоже на площадку для посадки вертолета
dambra вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 14:49
1 | #15
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Если есть бассейн - нужны и душевые, к душевым - уборные/переодеться то надо где-то. + туалеты. Зимой желательно еще чтоб человек не замерзал, значит нужно остекление (+1 полноценный этаж остекленный).
Ваши мысли ограничены вашими знаниями. Для полета фантазии и создания шедевра надо оторваться от этих приземленных стереотипов.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 14:52
#16
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Если есть бассейн - нужны и душевые, к душевым - уборные/переодеться то надо где-то. + туалеты.
Всё это может быть на нижних этажах
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2016, 14:55
#17
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 431


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Всё это может быть на нижних этажах
в подвале желательно:-) ?
dambra вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2016, 11:01
#18
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Offtop:
Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
в подвале желательно
Какой супероздоровительный бассейн получится!


Перекрытие в уровне зеркала воды и все технические емкости под него. +1 перекрытие над бассейном, (зима же? Или это в Египте?).
Решение не типовое, если не имеете опыта расчётов лучше не беритесь за это, цена ошибки может быть высока.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2016, 11:22
#19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Мы сейчас строим 100-этажный жилой дом. В целях пожатотушения на 3х верхних этажах (где то на 40х, 60х и 90х ) будут размещены бассейны с запасенной водой.
В WTC кажется тоже подобное было, резервуары пожаротушения на промежуточных этажах.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2016, 11:30
#20
Серж123

3д визуализатор
 
Регистрация: 27.10.2016
Краснодар
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
можно сделать дополнительную плиту покрытия в уровне зеркала воды - появится технический чердак, где как раз можно будет спрятать дренажный и балансный резервуары.
В уровня зеркале воды я хотел собрать металлический каркас и сверху террасную доску, зачем там монолитная тяжелая плита?
Цитата:
Сообщение от dambra Посмотреть сообщение
Зимой желательно еще чтоб человек не замерзал,
Это сезонный летний бассейн.
Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
(зима же? Или это в Египте?).
В Геленджике, зимы у нас не суровые, но сейсмический район.
Серж123 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2016, 14:25
#21
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
В Геленджике, зимы у нас не суровые
Ну, если летний бассейн и как-то решите проблему теплопередачи зимой через этот бассейн на нижний этаж, то вроде нормально.
Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
но сейсмический район.
Не худая такая масса в уровне верхнего этажа не самое сейсмобезопасное решение.
Внемлите голосу разума, наймите конструктора. Возьмётесь сами, упустите из виду какое-нибдуь продавливание и будет у вас бассейн в подвале.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2016, 14:54
#22
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,543
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Не исключено самопроизвольное углубление бассейна https://dwg.ru/bsk/3741
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2016, 16:08
#23
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
В Геленджике, зимы у нас не суровые
ну да, зима 2005-06 года две недели минус 15-20 градусов было. Повымерзали персики и прочие фрукты-ягоды. Я летом 06 к брату приехал - все завезенное, соответственно и цены...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 13:58
#24
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,336


Цитата:
Сообщение от Серж123 Посмотреть сообщение
В Геленджике, зимы у нас не суровые, но сейсмический район.
Тогда торцевые стены не пилонами а сплошной диафрагмой делайте. А грунты какие?

Между двумя частями здания будет деформационный шов. Лестницу между этими частями так не получится сделать.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 14:26
1 | #25
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Маленький бассейн, да еще и без прыжковой чаши - практически купель, делай во всю крышу, иначе несерьезно.
И отдай в расчет ДЕМу или Ильнуру - недорого берут.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 14:52
#26
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Fland Посмотреть сообщение
И отдай в расчет ДЕМу или Ильнуру - недорого берут.
а мне из этой темы показалось, что у них совершенно разный подход к ценообразованию.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 15:33
#27
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Плотность материала умножаешь на объем и все это глядя в СП 20.
Аффтар! Пеши есчо, я прочитаю.
hexD вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 16:09
#28
s7onoff


 
Сообщений: n/a


hexD, а чо не так? Нагрузки от воды на перекрытие как-то иначе работают при малых прогибах перекрытия?)
 
 
Непрочитано 01.11.2016, 17:28
#29
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,150


Возможно ли установить железобетонный бассейн на крыше 4-го этажа?

все возможно с Божей помощью или по результатам расчета, но это уже за деньги
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 21:08
#30
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Offtop:
показалось, что у них совершенно разный подход к ценообразованию.
Да, у них он разный, но я ставлю на ДЕМа.

Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Для полета фантазии и создания шедевра надо оторваться от этих приземленных стереотипов.
Вот тут я двумя руками... У автора отличная идея, не хватает только размаха...
Бассейн маловат, это же очевидно, надо его увеличивать, и увеличивать площадь крыши тоже надо,
предлагаю здание сделать в виде перевернутой пирамиды с бассейном во всю крышу.
И не переживайте никогда и ни о чем, а жалкие и приземленные конструкторишки (а с Лоскутовым и его картонными трубами разговаривать о высоком не стоит...) и еще более жалкие смежники все решат и сделают, будет все стоять, однозначно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hanoimuseum-2.jpg
Просмотров: 68
Размер:	45.4 Кб
ID:	178563  
Fland вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2016, 22:09
#31
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


Цитата:
Сообщение от Fland Посмотреть сообщение
предлагаю здание сделать в виде перевернутой пирамиды с бассейном во всю крышу.
По моему, это некрасиво.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Перекрытия , там где нет балок, надо выпустиь за грани колонн
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможно ли установить железобетонный бассейн на крыше 4-го этажа?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем заменить несущие перегородки и перекрытия в здании старого фонда на уровне 1 и 2 этажа с возможностью объединения внутреннего пространства с дворовой территорией? archi-r Прочее. Архитектура и строительство 2 27.05.2016 14:48
Выходы из технического этажа через лестницу верхнего этажа Route Прочее. Архитектура и строительство 10 22.01.2011 10:05
Возведение второго этажа на колоннах не опираясь на старый дом metez Конструкции зданий и сооружений 28 03.12.2010 10:50
Устройство антресольного этажа. Возможно ли? Сметчик2009 Конструкции зданий и сооружений 22 07.11.2009 04:46