[V-aga]

Если вообще такие нормы, перелопатил градостроительство, автомобильные дороги и улицы, дороги и площади населенных мест нормы проектирования - ничего не нашел

[ГиТ14]

п. 4.22 РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЛИЦ И ДОРОГ
ГОРОДОВ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
, в т.ч. см. примечание 2

[V-aga]

Сообщение от ГиТ14 п. 4.22 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЛИЦ И ДОРОГ ГОРОДОВ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ , в т.ч. см. примечание 2

примного благодарен

[Alisa3011]

Сообщение от ГиТ14 п. 4.22 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЛИЦ И ДОРОГ ГОРОДОВ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

Рекомендации, ссылаются на недействующий СНиП. То есть при всем желании сослаться на него в экспертизе не получится.
Тоже интересует этот вопрос, минимального расстояния между ПЧ и тротуаром.

По тем же рекомендациям, например, должно быть - 3м, в примечаниях сказано, что в стесненных условиях можно и рядом, при условиях установки ограждений.
А если у меня вместо 3х метров 1,5-2,0-2,5, и не стесненные условия и не реконструкция, а желания заказчика не выходить за полосу отвода, то надо ли устраивать ограждения? И как/чем обосновать?

[daben]

V-aga
В действующих градостроительных нормах нет ограничений на расстояние до тротуара, можете делать вплотную, если желаете. Оснований для установки каких либо ограждений, если тротуар за бортом,также нет.
При этом не стоит забывать, что могут также существовать местные градостроительные нормы для этого конкретного МО и проект планировки территории, в котором могут быть установлены параметры поперечника.

[Bert]

Сообщение от Alisa3011 ... А если у меня вместо 3х метров 1,5-2,0-2,5, и не стесненные условия и не реконструкция, а желания заказчика не выходить за полосу отвода, то надо ли устраивать ограждения? И как/чем обосновать?

Требования и условия при которых устанавливаются пешеходные ограждения - ГОСТ Р 52289-2004

[Alisa3011]

Сообщение от Bert Требования и условия при которых устанавливаются пешеходные ограждения - ГОСТ Р 52289-2004

Ну, там всего-то пара условий. (Переход, светофорное регулирование, в районе остановок при подземном или надземном переходе, и при условиях интенсивного пешеходного движения, если в двух словах)

То есть в остальных случаях, не обязательно?

[инжерен]

Alisa3011, у дорог, проходящих вдоль территории детских учреждений еще

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вообще, на самом деле пешеходные ограждения это такой адок(( В Казахстане их вообще не устраивают практически, а ежели устраивают, то высотой около 30-40см и красивые. А у нах едешь по дороге и с двух сторон забор. Мрак

[Владимир.]

Offtop:

Сообщение от инжерен А у нах едешь по дороге и с двух сторон забор. Мрак

Это хорошо. И пешеходы черех дорогу меньше бегают, только самые дебильные, и авто на тротуары не становятся

[инжерен]

Владимир., лучше б они этого не делали потому что правилами запрещено, а не потому что забор мешает

[Владимир.]

Offtop:

Сообщение от инжерен Владимир., лучше б они этого не делали потому что правилами запрещено, а не потому что забор мешает

Даже в развитых странах, типа Франции или Великобритании, несмотря на их сознательность и штрафы, ставят всякие ограничители, чтобы авто не заезжали на тротур

[Linkshunter]

Сообщение от Alisa3011 То есть в остальных случаях, не обязательно?

...а вы планировку в Гибдд согласовываете? иногда (в моем случае почти всегда) проблем с этим в 10 раз больше чем с экспертом.

[инжерен]

Linkshunter, а разве приказом президента в 2011 году не отменили согласование с ГИБДД?

[Linkshunter]

Сообщение от инжерен Linkshunter, а разве приказом президента в 2011 году не отменили согласование с ГИБДД?

...поделитесь, я не в теме.
Даже если и отменили, это не повод не согласовывать по следующим причинам:
- согласовать прописано в ТЗ;
- без согласованной планировки согласовать ОДД нереально - 146% переделывать придется, и все равно нести согласовывать(планировку, а потом и ОДД).
Сотрудники ЦУГИБДД так и говорят: Вы можете вообще нам ничего не приносить, но когда мы у вас будем принимать уже построенное на предмет соответствия, просто выпишем предписание на исправление, и будете переделывать и бумагу, и в реале. А в противном случае не примем.

----- добавлено через -----

А непринятое гибдд заказчик не сдаст в эксплуатацию
ЗЫ: я про стадию РД, которая не на полку ложится, а в стройку идет почти сразу

[инжерен]

Linkshunter, пфф. работала в алтайском крае и новосибирской области. с 2011 года гаишники на любую просьбу согласовать отписываются что приказ президента все дела (более того, даже просто посмотреть не соглашаются). Эти полномочия с них сняли, согласовывает ОДД собственник дороги, ГИБДД приезжает на приемку и начинается свистопляска)) все через одно место. Если Вам очень интересно могу даже номер приказа поискать

А то что написано в ТЗ не главнее приказа Президента

[Linkshunter]

Сообщение от инжерен Linkshunter, пфф. работала в алтайском крае и новосибирской области. с 2011 года гаишники на любую просьбу согласовать отписываются что приказ президента все дела (более того, даже просто посмотреть не соглашаются). Эти полномочия с них сняли, согласовывает ОДД собственник дороги, ГИБДД приезжает на приемку и начинается свистопляска)) все через одно место. Если Вам очень интересно могу даже номер приказа поискать А то что написано в ТЗ не главнее приказа Президента

вот именно - чтобы не начиналась свистопляска и ходим в гибдд.

[инжерен]

Ну а вообще застала я тот момент, когда они еще согласовывали. Это жесть. Например такие перлы выдавали - у вас тут стоит знак 3.2, вы поставьте еще предупреждающий знак 3.2.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Linkshunter, ну вам хорошо, а у нас даже смотреть отказываются. ну собственно замечаний по одд с 2011 года я и не помню особо. Есть над чем задуматься))

[daben]

Мы вот тоже стадию П не согласовываем с ГИБДД уже давно. Хотя у нас (Тюмень), если требуется по ТЗ, то согласование от ГИБДД получить можно, они будут конечно тебе не рады, но и посылать не станут.

[Linkshunter]

Сообщение от daben Мы вот тоже стадию П не согласовываем с ГИБДД уже давно. Хотя у нас (Тюмень), если требуется по ТЗ, то согласование от ГИБДД получить можно, они будут конечно тебе не рады, но и посылать не станут.

у нас не согласовывают, а пишут "рассмотрено" - похоже как раз из-за приказа

[daben]

Linkshunter
Мы проект в ГИБДД вообще не возим, ни стадию П, ни стадию Р. То есть они не видят его, до окончания строительства.
Наличие замечаний ГИБДД при приёмке дороги, также не мешает её сдать. Дорога сдаётся, получаются предписания ГИБДД, предписания затем выполняются.
Можно конечно возить и показывать им стадию П и Р, просить поставить печать. Только проблема в том, что по нашим законам их печать (даже если вы ее получите) - ничего не значит абсолютно. Печать вам поставит один человек, а принимать приедет другой - и собственно всё, зря получается возили, какое ему дело, что кто то вам подписал проект, да ещё и не имея на это законных полномочий?

Кстати, схемы на период строительства мы всё таки согласовываем с ними. Но только на стадии Р.

[Alisa3011]

Сообщение от Linkshunter ...а вы планировку в Гибдд согласовываете?

Нет, мы уже давно не согласовываем, по той же причине. Приказ президента.

[Vladimir_Sergeevich]

Есть ещё ОДМ 218.4.005-2010

п.9.5.2.7 В открытой местности пешеходные дорожки располагают за пределами обочин не ближе 2,7 м от кромки проезжей части. В условиях сильно пересеченной местности при высоких насыпях или глубоких выемках пешеходные дорожки могут быть размещены на присыпных бермах. В стесненных условиях при близком расположении красных линий застройки к кромке проезжей части и интенсивности движения пешеходов более 200 чел./сут допускается устройство возвышающихся тротуаров на обочинах с установкой дорожных ограждений.

Руководствуемся этим, когда тротуар нужен, но борт лепить не хочется (ну и место позволяет размахнуться).

[Linkshunter]

Сообщение от Alisa3011 Нет, мы уже давно не согласовываем, по той же причине. Приказ президента.

...смею предположить, стадию "Р" тоже не делаете, и в приемке/сдаче готового объекта заказчику/госорганам не участвуете?
у нас схема проста: в ТЗ прописано согласовать с ГИБДД- без этого согласования не согласовать знаки/разметку/тср и еще пару инстанций - без согласованных знаков/разметки/тср объект построенный сдать малореально от слова никак.

[инжерен]

Linkshunter, мы делаем и П и Р, но ничего не согласовываем.
1. Строится объект по проекту.
2. Далее на приемку приходят ГИБДДшники и, при наличии замечаний, пишут предписание.
3. Замечания устраняются.
4. Вжух объект принят.
5. ???
6. ПРОФИТ.

Но у нас замечания ГИБДД очень редко бывают. Даже не верится насколько редко)

[daben]

инжерен
+1, у нас по такой же схеме проходит. Особых проблем не было

[Alisa3011]

Сообщение от Linkshunter ...смею предположить, стадию "Р" тоже не делаете, и в приемке/сдаче готового объекта заказчику/госорганам не участвуете?

Делаем, участвуем.

И в ТЗ не прописано согласовать с ГИБДД.

У нас даже случай был, проектировали примыкание, и возник спор с заказчиком о варианте его исполнения.
Наш вариант отвечал всем требованиям безопасности, но у заказчика было свое видение, он хотел по своему и никак иначе.
Тогда мы обратились с официальным письмом в ГИБДД с просьбой согласовать один из вариантов, приложив статистику аварийности на данном участке.
На что они просто отписались.
Упомянули только ГОСТ (или указания) по безопасности организации движения во время производства работ.
Все.
Ну, компромисс мы с заказчиком нашли, добавили дополнительные полосы, и больше с ГИБДД, в отношении проектирования, дел не имели.

[Linkshunter]

Сообщение от Alisa3011 и больше с ГИБДД, в отношении проектирования, дел не имели.

...фантастиш))).Прям завидую по доброму))) сегодня опять идти на поклон с планировкой, в 5й раз с одной (0.5км ремонта без изменения границ)

[инжерен]

написала не по делу. как удалить не в курсе

[dorogi-dorogi]

Сообщение от Linkshunter ...фантастиш))).Прям завидую по доброму))) сегодня опять идти на поклон с планировкой, в 5й раз с одной (0.5км ремонта без изменения границ)

Да, я тоже, после проектирования в СПБ, беря объекты в других регионах, просто в восторге от простоты решения вопросов с ГИБДД))