|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Стол "барный" высокий на кухню
Сообщений: n/a
|
||
Просмотров: 15908
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Рyslan, для этого нужно покупать пилы, рубанки, шлифмашинки и всё такое. Я один раз заморочился с полкой в прихожую, потратил, наверное, дней 5 и понял, что из меня плотник абсолютно никакой, а одноразовая пила из Леруа за 120 рублей действительно одноразовая. А когда у меня 4 ровненьких красивеньких бруска, точно отмерянных, собранных с помощью угловой струбцины, сошлись под углом, отличающимся от 90 градусов, я понял, что плотник из меня очень-таки так себе.
Стол хочется, чтоб был хоть немножко ровным)) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188
|
Если хочется дешево, то только самому делать, а тут без покупки инструментов никуда. Другое дело, что инструменты и потом пригодятся. Хотя я тут вижу только пилу, стамеску, отвертку, молоток и напильник (все ручное, стоит недорого). Лак-краска+валик-кисточка. Клей эпоксидный. В магазине покупается мебельный щит на столешницу и бруски нужного сечения на ножки и перекладины. Дома отпиливается, стыкуется и клеится-сворачивается саморезами. Качества ИКЕИ, может, и не достигните, но жить будет вполне можно.
Дрель забыл ![]() Последний раз редактировалось иваниваныч, 09.02.2017 в 13:27. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
иваниваныч, осталось понять, зачем здесь нужна стамеска, напильник и клей.
Шуруповерт и дрель есть, их я считаю минимально необходимыми электроинструментами. Нет ничего именно специфичного по дереву. Мебельные щиты в Леруа нашел, кстати, да. То есть нужен просто брус, да доски-диафрагмы по периметру. Есть методика определения необходимого сечения ножек?) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188
|
Цитата:
![]() Я обычно соединяю все на клею, а для фиксации в проектном положении (при твердении эпоксидки) использую саморезы. Головки утапливаю, потом шпаклюю и крашу. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Лучше брус, чем проще, тем лучше. И товарный вид лучше. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
s7onoff, купи вот такие ножки, и крепёж к ним (см. сопутствующие товары внизу под ножками)
Сходи в Леруа Мерлен выбери подходящий по размерам мебельный щит (ЛДСП, дерево, столешница и т.п.) Для надёжности ещё распорки или рёбра жесткости сделай из того же материала что и щит, или из металла. Профит! По деньгам получится 2-3 т.р.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Отлично! Спасибо!
Осталось разобраться с обработкой дерева. Привез я домой брус, напилил ножки. Шкуркой грубой прошелся, чтоб убрать все заусенцы. Дальше есть смысл до начала сборки чем-то пропитать, морилкой какой-нибудь или там.. маслом? В конечном варианте, мне кажется, меня даже нелакированный и неокрашенный стол устроит. Хотя, может меня кто-нибудь переубедит) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
Сделай браширование, классно будет. Правда руки потом болят несколько дней...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Пропустил это сообщение сразу. Думал про такие ножки. В леруе вместе с крепежом порядка 600 рублей за ножку нужной высоты с креплениями. В принципе, близко к бюджету, но жесткость на одних таких ножках будет маловата, КМК. А чтоб повысить жесткость соединения ножка-стол, надо ребра к ножкам присобачивать. К этим - только если варить.
Вот как это называется. Круто выглядит, может быть и решусь думать туда. Но это не отвечает на вопрос, что после/до нужно делать со столом. Морить нужно? Лакировать нужно? Полку вышеобозначенную я оставил как есть и она уже два года в холодной прихожей висит и ей пофигу на всё. Стол кухонный - всё же кухонный, с влажностью, пролитым кофе и всем таким. Наверное, если не покрыть чем-то, очень быстро покроется плесенью? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
Цитата:
Эта фирма и выслать может по адресу куда надо. Может и вас такая же контора есть для мебельщиков.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188
|
До начала сборки можно покрыть морилкой (если есть особое желание), ничем больше пропитывать не надо. Особенно, если соединения на клею будут. После сборки готовое изделие советую, все-таки, покрыть лаком или покрасить - пачкаться будет намного меньше и мыть проще. Открытое дерево через неделю эксплуатации "засуслится", покроется пятнами от чая, кофе, супа и эти пятна ничем не выведете (только красить сверху). Красить-лачить за 2 раза. После первого раза дать высохнуть и пройти шкуркой-нулевкой (поднимется ворс из мелких заусенцев, дерево будет шершавым, обдирать руки).
|
|||
![]() |
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
Цитата:
Если хочется сделать верх столешницы лакировано-гладким, последний слой лака делать разведенным уайт-спиритом (если лак алкидный) и прямо по свежему слою лака разгонять его чистой кистью, смоченной в том же уайт-спирите пока верхний слой не будет гладким и похож на тонкий слой воды. Определенная сноровка на это требуется конечно, но мне удалось практически без опыта такой фокус выполнить (делал скамеечку из фанеры). |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Наверное морилка + лак, да. RomaV, спасибо за вариант, действительно хороший, но наверное на полнодеревянном остановлюсь. Итого план действий: 1) Прорисовать и прочертить 2) Купить доску, брус и мебельный щит 3) Напилить всё 4) Отшкурить (в несколько этапов, если нужно) 5) Пропитать морилкой 6) Отшкурить еще раз 7) Собрать 8) Покрыть лаком в два слоя |
|||
|
||||
только бруски в гипермаркетах не бери. Только спец. магазины, в Питере например такой http://sevles-spb.ru/ В Уфе похожий найди. В оби или леруа все дерево либо дугой либо вообще винтом. И бери только сухой лес, недосушеный потом у тебя в бараний рог скрутит, особенно сосна=)))
|
||||
![]() |
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
зрительно никак, только влагомером, НО, в спец. магазинах дерева, стараются не нарушать технологию сушки и собственно цена сухого леса в 2 раза дороже примерно. А вот гипермаркеты скупают всякую хрень за бесценок и дорога такому товару,только в печку=)
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188
|
Мебельные щиты продаются уже шлифованные. Бруски струганые. Только пили и собирай. Но даже с спецмагазинах пиломатериалы часто недосушеные - те же щиты заметно ведет потом. Поэтому конструкцию надо продумывать так, чтобы исключить возможные деформации - ту же столешницу усиливать снизу рамой из бруса-доски, например. Либо пару месяцев досушивать дома.
|
|||
![]() |
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
Цитата:
![]() А по факту - от щита отпилил кусок - надо шлифануть. Морилкой покрыл и ворс поднял - надо шлифануть (не говорю уже о брашировании и пр.). Лаком покрыл - опять же шлифануть. Мелкие губка, бруски и пр. забиваются на раз и перестают что-либо шлифовать очень быстро. Но вообще, конечно, дело личное. Я для себя однажды открыл прелести работой орбитальной шлифовалкой с пылесборником, вручную больше не хочу... Не то чтобы времени жаль - просто удовольствие от сделанной качественно и собственноручно подобной работы (столик, полочка, шкафчик на балкон) обратно пропорционально затраченному на эту работу времени ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Покатался по рынкам и магазинам.
1) Купил всё необходимое дерево на строительном рынке
2) Купил литр морилки, литр прозрачного алкидного лака, кисточку, щетку для браширования латунную на дрель, щетку для браширования нейлоновую на дрель, брусок шлифовочный, несколько листов бумаги (очень сильно растерялся, смотря на ассортимент зернистости, взял дешевую грубую какую-то и P800, может надо что-то другое?). 3) Узнал для себя несколько новых слов. Например, царга - это то, что я весь день называл то ребрами, то связями, то диафрагмами... И, например, слово "бобышка" - это то, что я называл "такой уголок для крепления ножки к ребрам стола". Насколько я понял - использовать эту бобышку металлическую - не самый простой путь - нужно подпиливать ножку стола, делать выпилы в царге, аккуратно и точно высверливать в ножке под углом отверстие, чтоб туда загонять шпильку... 4) Узнал, что трехметровая доска отлично размещается на креплении для лыж, но вот в грузовой лифт в моем подъезде не залезает даже по диагонали. ----- добавлено через ~15 мин. ----- а может просто на шкантах их соединять? Вообще ж суперпросто получится. Жесткость на сдвиг в плоскости ножка/царга шкант даст, столешница - жесткий диск, цепляем её к царге мелкими уголками по внутренней стороне.. должно сработать, разве нет? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
![]() Я тут двери для шкафа-купе купил высотой 2,55 м (3 шт.). Доставка до подъезда. Я двери получил, дотащил до лифта и с радостью обнаружил что они в лифт не влазят... ![]() Пришлось по лестнице тащить, хорошо живу не высоко... Ставь тогда штуки по три- четыре шканта на каждый торец царги, и склеивай хорошо зажав в струбцине, тогда год - полтора простоит стол. Вообщем с уголком понадёжней будет.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
Цитата:
P.S. и P800 мне кажется тонковата будет для шлифовки дерева. Я бы сказал что P 40-60 это для грубой обработки отпиленных торцов, P 120-180 - для шлифовки чистовой, до и после нанесения морилки и P 240-320 после нанесения первого слоя лака. Более опытные коллеги может поправят, но по собственному опыту даже небольшие неровности первого слоя лака P 320 снимать очень долго и муторно. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Уголки - думал. Но чиста с механической точки зрения такое соединение должно уступать варианту с металлической бобышкой, насколько я понимаю. Давлю я мысленно на ножку изнутри - в одном случае вся бобышка работает на кручение, толстенная эта сантехническая шпилька - на растяжение. А в случае с двумя уголками - несколько саморезов в ножке просто работают на срез с растяжением. Не вылетят они с корнем при первом неаккуратном передвижении стола?)
----- добавлено через ~5 мин. ----- http://m.leroymerlin.ru/catalogue/sk...olki/14689443/ - хотя если взять вот такой, подлиннее, уголок, наверное должно быть ничего) |
|||
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
Да, соединение получается "жидкое". Вырвать с корнем - думаю постараться еще придется, но саморезы податливые будут.
Тогда предлагаю остановиться на шкантах. Бобышка по трудоемкости будет мне кажется выше. К тому же к стойке ее крепить - это надо и паз в стойке выбирать и шпильку вклеивать (на эпоксидке скорее всего). Из плюсов - разборность будущего стола, что как я понимаю не критично) А со шкантами на самом деле не так много мороки, если заранее отмерить и разметить все как следует. Да в торец сверлиться на такую глубину не так трудно, главное совсем уж явно сверло от нормали не заваливать, на глубину в 15-20мм (под шканты 30 или 40мм длиной) не сложно перпендикулярность соблюсти. На торец одной царги - 2-3 шканта. Поставить ограничитель на дрель, насверлить отверстия с запасом в 1-2 мм больше половины длины шканта в царге и в стойке, смазать столярным ПВА клеем и аккуратно сколотить все детали вместе. Я бы еще торцы царг тоже ПВА промазал и стянул. Можно жгут использовать или вертикально поставить и гантелей пригрузить ![]() А как столешницу крепить собираетесь? Также на шкантах? |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
По бобышкам - вот выпиливать кусок нижки меня больше всего смущает. А шпильку на эпоксидку не обязательно - есть ведь т.н. сантехнические шпильки - с одной стороны у них "деревянная" резьба, с другой - метрическая под гайку.
Столешницу думал изнутри к царгам на уголках мелких. Есть в таком решении подводные камни? |
|||
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 361
|
купил маме на авито стол "помощник м2" , вышло даже дешевле, чем в магазине. фотканемояесличо. немного пружинит, но очень удобен: регулировка по высоте, складывается, задвигается, разбирается, но перекашивается, если навалиться. алюминь+ламинированный фрезерованный мдф, 6кг.
![]() Последний раз редактировалось solar, 12.02.2017 в 20:25. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Купил бобышки стальные. Нашел побольше размером, вроде даже удастся без выпилов в ножке обойтись, если немного утопить царгу вглубь стола.
Взял у соседей пилу, притащил с работы Ракету 12А, распилил доску и брус. Царга высотой аж 150 выглядит весьма мощной. До следующих выходных процесс останавливаем, наверное. Следующий этап - выравнивание торцов, браширование, окраска, лакирование, сборка. Начал сомневаться - какой порядок верный - сначала лак, потом собрать, или сначала собрать, потом готовый стол лаком покрывать? |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Цитата:
На самом деле норм. Недавно себе собирал - Столешница остаток от кухонной (шпон грецкий орех), дешевле щит 40мм из ясеня взять - это тема и регулируемые ноги из Икеи. Прошкурено обычным бруском и покрыто маслом(надо повторять каждые пол года) |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Brain Murder, вот такие икеевские низкие у меня на работе стоят пачками Линнмон+ножки Адильс. Жесткости стыкам прямо-таки не хватает - шатаются очень. Точней для офисного-то хватает - там статические нагрузки в основном. А тут ножки у меня 110 высотой еще к тому же будут, то есть плечо в полтора раза больше. И воздействия будут посильнее, чем у офисного стола. Да и не хочется хрома на кухне, а вот такие стильные черные еще поискать надо.
я взял 28 мм из сосны за 800. 40 мм из ясеня тех же размеров, если судить по интернетам - около 3500. С ножками по 600 это вышло бы в 6000. Зато работы сильно меньше, да. |
|||
|
||||
вечнозеленый Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31
|
|
|||
![]() |
|
||||
сосна-мягкая древесина,очень мягкая=(ясень намного прочнее и выглядит побогаче. Но по эстетике и из сосны можно сделать конфетку (сам заморачивался с морилками и лаками и если приноровится с технологией,то можно получить отличный продукт на выходе). Хотя раз тебе стол всего на год два нужен и он чисто "чтоб был" то норм, но на более "интересные" изделия бери уже древесину получше. Кстати щиты можно и самому клеить без особых сложностей
|
||||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Потверже картона, из которого каждый первый Лакк сделан, КМК. И прочих ячеистых столов, которыми сейчас наполнен рынок и на которые особо люди не жалуются, КМК. Пусть будет мягкая - я ж на ней не дрова рубить собираюсь, а кофий по утрам и коктейльчики по выходным с друзьями попивать))
Цитата:
Ну это ясен пень. А это интересно. Разве не нужно сильно хорошо и плотно доски сначала научиться подгонять друг к другу? То есть хотя бы минимальный цех в гараже под это дело нужен, разве нет? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796
|
Цитата:
Всякие морилки и лаки - лишнее. Дрова потом хреново горят. И сосна - самое то. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Самый лучший стол у тебя в 1 посте. Правда соединять надо на пазах. Одного достаточно. Можно конечно и с современными приблудами, но это менее прочно. У меня был аналогичный стол в прошлом веке. Правда дубовый.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
s7onoff, браширование у тебя малость не получилось...
тряпочкой плохо вытирал. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Может мебельную тему "запилить"? Будем поделками хвастаться...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
----- добавлено через 22 сек. ----- Было бы неплохо. Я б с удовольствием посмотрел) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
Да нет у меня таких секретов=)))я же не плотник. С морилкой там прикол в том,что ее нужно тряпочкой аккуратно снимать и убирать поднятый ворс. Тут нужны эксперименты, т.к. разные морилки от самых дешевых за 35 р. до самой дорогой которую видел 7000 р./л очень сильно отличаются. Выложить фото, хм, ну у меня такие вот эксперементальные доски на нижнем этаже валяются. Добро, выложу фото и баночки чем это было покрыто. Готовое выложить не могу, мне вначале стены надо самодельной веницианкой покрыть, потом уже остальное=)
Цитата:
Брашировать лучше металлической щеткой вручную |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700
|
Schmurgeff, мне кажется если s7onoff, будет стол брашировать вручную - то это будет первая и последняя деревяшка которую он отбраширует...
![]()
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
![]() |
|
||||
Ну целую столешницу эт да, редкий БДСМ...но маленькие досочки норм, особенно когда хочется чтоб мозг отдохнул после работы. Я браширую газовой горелкой, с последующим шлифованием. Но Сереге я конечно не буду это советовать, у меня есть отдельное помещение для эксперементов, а вот за его квартиру я боюсь. Хотя в ютубе видел ролик где паренек в спальне серебро плавил в мет. ведерке с каменной ватой (надеюсь он жив)
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 29
|
Сделал стол из столешницы готовой. Распилил, скрепил на шканты и уголки (в шведском магазине деревянные уголки продаются). Главное жестко зафиксировать к стене. У меня опирается на каркас для ящика с полками. Готовые столешницы во французском магазине можно подобрать на минимальный бюджет.
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли объединить жилую комнату и кухню? | ollgik | Архитектура | 11 | 25.08.2017 22:01 |
Правильно ли рассчитан деревянный стол на прочность? Как рассчитать устойчивость? | Alex_Miro | Деревянные конструкции | 6 | 05.02.2017 14:19 |
Консольный стол для сборки лесов на 60 метров | LEX10 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 04.06.2014 13:30 |
Нужна ли дверь в кухню? | alven | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 62 | 17.11.2013 12:41 |
Посоветуйте простой вращающийся стол (привод) | stoper | Машиностроение | 5 | 04.06.2013 13:35 |