[genakerch]

Доброго.
Мы делаем каркасный домик на основе профильной трубы. Пятистенок 6 на 6 метров, с несущей стенкой посередине.
На текущий момент сварили такую конструкцию. Смотрите фото.
Дальше работать не получается, на лаги второго этажа(меньший каркас) нет металла.
Не привезли. Крышу без лаг не сделать, просто ходить не по чем.
Так вот вопрос.
Если видно, то там получаются как-бы четыре прямоугольника 3х2 метра, из профильной трубы 80х80х3.
На лаги планировали брать 80х40х3, но в городе нет, а оказии не предвидится. Плюс, доска в городе максимум 25 мм толщиной. Планировали 40 мм.
Если каждый прямоугольник, по длинной стороне, разбить на три отрезка, то есть лаги каждые 66 см. и длина лаги будет 2,88 метра.
Использовать трубу 80х40х2, эта в городе есть. Доска 150х25 мм.
Нормально будет? Или уменьшить шаг до 50 см?

[Leonid555]

Профилированный настил в ваших краях есть? Берете профнастил Н75-750-08 и кладете его на ваши уже установленные 3 балочки. Гофры профнастила направить перпендикулярно этим балочкам. т.е.в направлении короткой стороны дома. Профнастил прикручиваете винтами саморезами к вашим балочкам (из прямоугольной трубы). Поверх профнастила кладете, например, фанеру. И танцуете на ней!

[Taracka]

Сшить доски попарно и вся печаль.
А вообще каркас домика из трубы это сильно! Труба и сварщик на халяву?

[Saur]

Сообщение от genakerch Помогите определится с сечением и шагом для перекрытия этажа

Если у вас сечения главных балок от "балды" подобраны, то почему вас заботит сечение второстепенных балок (лаг)???

[nick.klochkov]

Сообщение от Saur Если у вас сечения главных балок от "балды" подобраны, то почему вас заботит сечение второстепенных балок (лаг)???

Эт точно!

[genakerch]

Сообщение от Leonid555 профнастил Н75-750-08

Поищем. Завод есть недалеко.

----- добавлено через 42 сек. -----

Сообщение от Taracka Сшить доски попарно и вся печаль. А вообще каркас домика из трубы это сильно! Труба и сварщик на халяву?

Метал значительно дешевле дерева. Сварщик на халяву.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Saur Если у вас сечения главных балок от "балды" подобраны, то почему вас заботит сечение второстепенных балок (лаг)???

Ваш вариант.
Это минимальное сечение что было с толщиной 3 мм.
Что мало?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov Эт точно!

Ну так уделите время, просветите. Это у нас так все строят.

[Saur]

Сообщение от genakerch Это у нас так все строят.

Вот и берите лаги как у всех, потому что сечения подбираются расчетом. А если тут начать считать, то у вас может возникнуть неприодолимое желание все переделать..

[genakerch]

Не буду переделывать. Помогите с расчетом. Буду признателен. И в общем потыкайте носом. Тоже буду благодарен. Умного человека всегда приятно послушать.

[mainevent100]

genakerch, даже если предположить, что на перекрытие будут минимальные нагрузки (250 кг/м2, например) и труба 80х40х2 с шагом 66 см будет держать эту нагрузку, есть мнение, что при ходьбе будет ощущаться приличная вибрация...
учитывая сложившуюся ситуацию, а бы посоветовал располагать "лаги" не в одном направлении, а делать сетку из них, чтобы нагрузка от них распределялась не на две балки 80х80х3, а на четыре.
Offtop: если конечно, место строительства - Рязань, то узлы сопряжения балок и стоек вполне можно принять жесткими, тогда все будет попроще

[Saur]

Сообщение от genakerch Помогите с расчетом. Буду признателен. И в общем потыкайте носом. Тоже буду благодарен.

Вам наверное проще будет воспользоваться онлайн-калькуляторами.
Ну или если хотите разобраться, то читайте СП 16.13330.2016. Там есть раздел "Расчет изгибаемых элементов"

[genakerch]

У нас еще есть две трубы 80х40х3 , и можно пустит параллельно средней. И тогда мы разбоем прямоугольник еще на два. 2х1,5 метра. А уже потом наварить с шагом 0,5 метра 80х40х2.

Возьмите над нами шефство, и авторский надзор. Мой друг попал в полосу застройки автоподходов к керченскому мосту. Денег особо нет. А построится надо, жить негде. Делаем все сами.
Стройматериалы дикий дефицит. Метал возим с оказиями с материка, иначе он дорог получается. Дерево вообще не вариант. Если трубу можно прикрутить к транспорту, то под лес фуру гнать надо, а они ой как недешевы.
Будем благодарны за любой дельный совет.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Saur Вам наверное проще будет воспользоваться онлайн-калькуляторами. Ну или если хотите разобраться, то читайте СП 16.13330.2016. Там есть раздел "Расчет изгибаемых элементов"

Можно ссылку на проверенный?
Не осилим мы СП 16.13330.2016. ,честно скажу.

[Saur]

Сообщение от genakerch У нас еще есть две трубы 80х40х3 , и можно пустит параллельно средней.

Советую сделать больше стоек под главные балки.
Считать мне ваши конструкции некогда. Придется вам осилить СП 16 и СП 20.

[genakerch]

Не хотелось бы, и так стоек 12 из 80х80х3 уже, это лес уже колон получается, а не каркас тогда. Ну если надо, сделаем.

[mainevent100]

Сообщение от genakerch так стоек 12 из 80х40х3 уже

я думал, что стойки хотя бы из 80х80...
связи по стойкам не забудьте в виде крестов там, где окон не будет

[genakerch]

Сообщение от mainevent100 я думал, что стойки хотя бы из 80х80... связи по стойкам не забудьте в виде крестов там, где окон не будет

Сорри, я описался. Правильно думаете стойки 80х80х3, весь каркас кроме верха из такой трубы, наверху стойки и самый верх 2 мм.
А что такое кресты?

[Kaha251184]

А что такое кресты?[/quote]
Крестовые вертикальные связи.
. ....картинка с интернента

[mainevent100]

вот

[genakerch]

Блин, мы так замучились с уголками. Теперь их что вырезать придется?

[Kaha251184]

Связь можно и их трубы сделать. Напрямую приварить(только половину креста), или через пластины.

[Saur]

Сообщение от mainevent100 связи по стойкам не забудьте в виде крестов там, где окон не будет

да приварили они там что-то вроде связей по углам. Им этого хватит. Плюс еще обивка поможет обеспечить пространственную жесткость.. Им пролеты надо располовинить.

[mainevent100]

Сообщение от Saur да приварили они там что-то вроде связей по углам. Им этого хватит

Offtop: возможно. про связи вспомнил, услышав что стойки 80х40
да и при 80х80 такой каркас вполне может "гулять"

[genakerch]

Тогда делаем так. У нас две трубы 80х40х3 , пилим их по два метра, и ввариваем в прямоугольники параллельно средней. И тогда мы разбоем каждый прямоугольник еще на два, поменьше. 2х1,5 метра. А уже потом варим 1,5 метра, с шагом 0,5 метра 80х40х2. Годится?

[RicoSand]

Я видел, как кресты делали из полос листа - лист по наружной (либо внутренней) стороне стоек. В середину талреп вваривали. Срарайчик был правда одноэтажный. Но тоже из трубы 80х80х3. Сарайчик составлялся из двух блоков 2,5х12 м и тамбура. Их потом соединали на площадке. Крышу покрывали листами 1,5 мм со швами с полным проваром. Потом везли тралом на площадку и оббивали дровами (когда везли - притягивали к тралу цепями и вся конструкция заметно изгибалась =))). Назывались ФАП - фельдшерско-акушерские пункты. Их вроде по всей области расставили. Правда не видел их после установки ..

[Saur]

Сообщение от genakerch Годится?

какая балка у вас самая нагруженная, на какой балке будут они висеть? какая у нее длина? какое сечение?

[genakerch]

Вот нарисовал, вид сверху.
Общий план 6х6 метров.
Зеленые это 80х40х2
Красная между зелеными 80х40х3
Остальное, 80х80х3
Средняя наверно самая нагруженная.

[Saur]

Сообщение от genakerch Вот нарисовал, вид сверху.

Вот так нормально будет. Зеленым - лаги 80х40х2 с шагом 60см. Желтым - колонны 80х80х3

[juri18]

А из чего стены будут?

[genakerch]

Сообщение от Saur Вот так нормально будет. Зеленым - лаги 80х40х2 с шагом 60см. Желтым - колонны 80х80х3

Что-то колон многовато.

----- добавлено через 22 сек. -----

Сообщение от juri18 А из чего стены будут?

ОСБ.

[Tamerlan_MZO]

Главные балки сделать в виде фермы.

[genakerch]

Поздно. Уже сварили по вышеописанному варианту. Всем огромное спасибо за помощь.

[Saur]

Сообщение от genakerch Что-то колон многовато.

а что, они разве мешать будут?

[genakerch]

Сообщение от Saur а что, они разве мешать будут?

Мешать будут, комнаты две, 3 на 6. Некуда там посередине колоны втыкнуть.

[Saur]

Сообщение от genakerch Мешать будут, комнаты две, 3 на 6. Некуда там посередине колоны втыкнуть.

ну, тогда главные балки усилять придется. Потому что играть будет пол 2 этажа.

[genakerch]

Сообщение от Saur ну, тогда главные балки усилять придется. Потому что играть будет пол 2 этажа.

Поняли уже. Значится второго этажа не будет. Будем делать попроще чего.

[Омская птица]

не вижу горизонтальную гидроизоляцию. Она есть?

[Колян]

Нужно укреплять балки по бокам, переделав их в фермы, а по верху разложить балки с шагом 500мм.
Да, 80х40х2 хватит, при желании можно добавить укосины, как вы делали по стенам. Зыбкость у перекрытия будет, но в пределах нормы, если Вы там, конечно, не планируете дискотеки проводить.
Нужно было заказывать проект, можно было всё сделать проще и дешевле.

[genakerch]

Сообщение от Омская птица не вижу горизонтальную гидроизоляцию. Она есть?

Это типа рубероида под каркасом? Не положили еще выравнивать блоки надо.

[Омская птица]

Сообщение от genakerch Это типа рубероида под каркасом?

да.
А его не клали сразу потому что варили на месте?

[genakerch]

Сообщение от Омская птица да. А его не клали сразу потому что варили на месте?

Ну да. И блоки не совсем ровно лежат.

[Омская птица]

Предполагаю что геометрия конструкции выполнена с эксцентриситетами во все стороны.
Колонны на сколько % используются?