[АлексЮстасу]

Попробовал прочитать Property Sets из Architecture в Civil - читаются. (Не знаю, правда, полностью ли).
Сделал в Civil 2014 простейший пример dwg с двумя Poperty Sets: "building" и "road". Прочитаются ли они в других вертикальных приложениях? В Architecture, MEP, Electrical, Mechanical, Plant и т.д.? А, заодно, в ArchiCAD и пр. с другими форматами?
В Civil для этого с 2013-14 появились команды PROPERTYDATAEDIT, PROPERTYSETDEFINE и т.п.

И читает ли Property Sets базовый Автокад с 2017-й версии? Появились в нем такие команды?

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу Прочитаются ли они в других вертикальных приложениях? В Architecture, MEP, Electrical, Mechanical, Plant и т.д.? А, заодно, в ArchiCAD и пр. с другими форматами?

MEP и Architecture читают эти свойства, только много ли пользы от этого без объекта...?

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF MEP и Architecture читают эти свойства, только много ли пользы от этого без объекта...?

Вы имеете в виду графические прокси-объекты? Или свои способы идентификации графических объектов в разных вертикальных приложениях?

А что-таки в других приложениях и в новейших Автокадах?

[VitalyAF]

Я имел в виду объекты присущие вертикалкам, в civil свои объекты, в ACA и MEP свои - это строительные объекты со свойствами, такие как стены, окна, провода, воздуховоды...
А передавать свойства полилиний не вижу смысла. Можно конечно конвертировать pline в wire или ещё что-то, но это не айс... я т.д.
Или я ошибаюсь? Какие объекты есть в Civil?

[АлексЮстасу]

Property Sets, читающиеся "как есть" разными вертикальными решениями, это же прецедент унификации. И тем он в первую очередь интересен. Сейчас возможность обмена данными между разными вертикальными приложениями Автокада, кажется, просто не предусмотрена?

Естественный смысл унификации - возможность объединять данные из разных источников.
Возможно, напишу фигню, но, предположим: начертить в Civil планы строений на своих местах-высоте на местности, придать им Property Set "строение", и передать вместе с цивиловской поверхностью земли в другие вертикальные приложения. А уже в них с помощью этих габаритов и общих сведений из Property Set "строение" делать свои модели этих строений, соединять их коммуникациями и т.п. Или наоборот - передать в Civil модели строений, которые отобразились бы в нем хотя-бы плановым габаритом, и разместить их на поверхности земли. С учетом каких-то сведений из Property Set "строение".

Смысл унификации и объединения разнородных данных - передавать их вместе еще "выше", в ПО, которое читает, обрабатывает, использует, и те, и другие, и пр. данные сразу многих источников.
Похоже, что здесь речь как раз о чем-то вроде этого: http://beyonddesign.typepad.com/post...available.html
http://beyonddesign.typepad.com/post...w-updated.html

----- добавлено через ~18 ч. -----
Наткнулся на некую подсказку в посте 5 в: https://forums.autodesk.com/t5/autoc...967478#M290896
Civil - производная от Architecture?

[VitalyAF]

Помнится был проект, где надо было обвязать проводами несколько зданий и свести всё в одно из них,
вот пожалуй, план подгруженный из Civil пригодился бы...

[АлексЮстасу]

Есть для Property Sets средства выгрузки их в Excel и загрузки обратно?

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу Есть для Property Sets средства выгрузки их в Excel и загрузки обратно?

В MEP и ACA есть.

Сообщение от АлексЮстасу Похоже, что здесь речь как раз о чем-то вроде этого:

Похоже, что это уже реализуется в Revit ...
...Но это не означает, что подобного не будет с Autocad+Вертикалки, я т.д.
Правда когда это будет... дожить бы!

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF В MEP и ACA есть.

А какими командами? М.б. они и в Civil есть.

[VitalyAF]

Способов несколько, команды на память не помню, MEP завтра с утра поставлю, но новую ось перескочил...
Впрочем из справки Data Extraction Wizard
команда -DATAEXTRACTION

[Tom2k7]

Я не совсем понял, а зачем для унификации читать PropertySet если можно использовать xData, который гарантировано читается базовым ACad-ом?

PS разве что для xData все таки нужен код... хотя я не представляю автоматизацию и унификацию без какого то кода

[АлексЮстасу]

Сообщение от Tom2k7 Я не совсем понял, а зачем для унификации читать PropertySet если можно использовать xData, который гарантировано читается базовым ACad-ом?

Да, или можно еще XRecord использовать из базового Автокада.
Кстати, на базе каких средств сделаны Property Sets?
Отличие Property Sets "лишь" в том, что с ними могут прямо работать самые обычные пользователи. И реализованы они достаточно мощно.

[Tom2k7]

Сообщение от АлексЮстасу Да, или можно еще XRecord использовать из базового Автокада. Кстати, на базе каких средств сделаны Property Sets? Отличие Property Sets "лишь" в том, что с ними могут прямо работать самые обычные пользователи. И реализованы они достаточно мощно.

то что PS это удобный интерфейс для пользователя понятно
я же говорю именно об обмене данными между приложениями
если использовать код, то начертили в Цивиле свои объекты, расставили PS, запустили скрипт который из PS все кидает в xData или Records и передаете файл коллеге
он другим скриптом перебрасывает все взад и получает свой набор PS другого приложения

хотя да, понимаю, типы объектов разные, могут быть коллизии...
и, возможно, все будет работать в одном направлении
я вот не пробовал чертеж МЕПа сохранять в простом Каде и потом снова читать в МЕПе

[VitalyAF]

Сообщение от Tom2k7 я вот не пробовал чертеж МЕПа сохранять в простом Каде и потом снова читать в МЕПе

Сохраняете из MEP в Acad, теряете все свойства, обратно читаете как обычный DWG, хоть 100 порций...

[АлексЮстасу]

Сообщение от Tom2k7 я же говорю именно об обмене данными между приложениями

Поэтому на всякий случай я и спрашивал в первом посте про базовый Акад.
Если один и тот же инструмент используется в нескольких вертикальных приложениях, и может быть полезен в других вертикальных приложениях, то ему бы самое место в базовом Автокаде.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от VitalyAF Способов несколько, команды на память не помню, MEP завтра с утра поставлю, но новую ось перескочил... Впрочем из справки Data Extraction Wizard команда -DATAEXTRACTION

Я не вижу, чтобы DATAEXTRACTION видела и выгружала Property Sets.

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу Я не вижу, чтобы DATAEXTRACTION видела и выгружала Property Sets

Есть и другие способы, например прямое конвертирование AEC Schedule Table в xls table

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF ... например прямое конвертирование AEC Schedule Table в xls table

Это прямое конвертирование где брать? Какая команда?

Сообщение от VitalyAF Вложение 197654 Есть и другие способы...

Ни в окнах DATAEXTRACTION, ни в полученном xls не вижу Property Sets. Ни "Property Set", ни названий имеющихся в файле Property Set, ни названий их полей.

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу Это прямое конвертирование где брать? Какая команда?

ScheduleExport

Ни в окнах DATAEXTRACTION, ни в полученном xls не вижу Property Sets.

...а объект выбирали?

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF ...а объект выбирали?

Ээээ... Весь список имеющегося я показал на картинке.
"Объектов" у меня нет, только Property Sets - см. приложенный наверху файл.
Я "объекты" еще создавать не умею...

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу "Объектов" у меня нет, только Property Sets

Это не объекты, а свойства выбранных объектов.
А разве нельзя в Civil какой-нить специфический обект нарисовать, присвоить ему свойства
и указать его (выбрать) в dataextraction??

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF Это не объекты, а свойства выбранных объектов. А разве нельзя в Civil какой-нить специфический обект нарисовать, присвоить ему свойства и указать его (выбрать) в dataextraction??

А черт его знает! Я не цивилист...
Я вижу, что в Civil можно создать Property Sets, и присоединять их к любым графическим элементам.
А что есть в Civil "объект", еще не в курсе...
У Вас на картинке, допустим, WallMerge. Это свойство? Какого объекта, как называется свойство, какого Property Set?

[VitalyAF]

У Architecture и MEP есть множество объетов, например Стена (Wall), Окно, Перекрытие... Провод (Wire), Устройство, Лоток, Панель...
У них есть заданные свойства, но они не все сразу присвоены, а можно добавлять их из списка. И есть у них пользовательские свойства,которые пользователь сам придумывает и назначает...
Все свойства делятся на свойства объектов и свойства стилей.
Стиль - марка, серия объединяет свойствами несколько (сколь угодно) объектов.
Допустим у вас на плане много стен разных стилей, если необходимо внести изменения в один из стилей, то достаточно сделать это для одного объекта!

[АлексЮстасу]

Интересно! Неужели в MEP полноценно видны объекты Architecture? И наоборот.

И, пардон, за смешной вопрос! Видны ли Property Sets в окне Свойства?
Доступный мне Civil падает при выделении любого объекта.

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу Неужели в MEP полноценно видны объекты Architecture?

Да, и это не случайно, MEP - это Acad + Architecture + Mechaniсal + Electrical + Plambing+ Схематика (когда-то это были
три отдельных больших Lisp-приложения на базе Autocad, потом реализовали всё это в ARX+ добавили архитектуру)

И наоборот

А вот обратно только с энеблерами, но м.б. когда-то... в будущем!

Видны ли Property Sets в окне Свойства

Есть специальная палитра свойств.

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF Есть специальная палитра свойств.

Как она вызывается? Какой командой?

Я написал о ситуации с Property Sets в блоге. Она мне сразу увиделась для AutoCAD поразительной и показательной.
Надеюсь, что не налажал с фактической частью.

[VitalyAF]

Сообщение от АлексЮстасу Как она вызывается? Какой командой?

_properties

Надеюсь, что не налажал с фактической частью.

Вроде всё так, единственно, на вашем рисунке в блоге указан не MEP, а Map.
Вы уверены, что MEP присутствует в Civil? Хотелось бы уточнить...

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF Есть специальная палитра свойств.

Сообщение от VitalyAF _properties

Какая же _PROPERTIES специальная? Это обычное автокадовское окно свойств, в котором создателями приложений, по ситуации, добавляется возможность отображения чего-либо. Или не добавляется.

Сообщение от VitalyAF Вроде всё так, единственно, на вашем рисунке в блоге указан не MEP, а Map. Вы уверены, что MEP присутствует в Civil? Хотелось бы уточнить...

Вы имеете в виду скрин из About? В Civil именно Map. Про MEP в Civil сведений еще не было.

[АлексЮстасу]

Поскольку я в широких массах оказался знатным специалистом по Property Sets, то уже у меня пытаются что-то узнавать.

апример, человек использовал Property Sets для информации о точках.
И у него вопрос, как можно искать по значениям в Property Sets? Выделять объекты с определенными значениями?
Можно ли сделать надписи из значений Property Sets?
И, само собой - как выгрузить их значения в текстовый файл.

[VitalyAF]

Привет знатным спецам!
У точки не так уж и много свойств, чтоб ею интересоваться.
И большинство, если не все они, доступны в обычном акад-поиске _.QSELECT
Property, как видим, почти ничего не добавляют >>
Color
Color-Text Documents
DrawingFingerprintGuid
Handle
Hyperlink
Layer
Linetype
Notes
ObjectID
ObjectType

Формулы тоже мало чем полезны, ими можно достать то же, что и в окне свойств точки
и немного обработать, например собрать все три координаты в одно свойство, т.е. в одну строку.

Поиск и выбор объектов по свойствам уже обсуждался мною на форуме,
на мой взгляд удобнее всего создать таблицу Schedule Table (не путать с Table) с нужными объектами
и из контекстного меню таблицы или выбранной строки искать объект(ы)

Можно ли сделать надписи из значений Property Sets?
Можно...

И, само собой - как выгрузить их значения в текстовый файл
Можно, конвертнув всё ту же Schedule Table в txt, xls, csv, mdb формат...

PS
Если речь идёт о координатах, то имхо проще для точки марку сделать...

Architecture, MEP, Electrical, Mechanical, Plant и т.д.: читаются ли Property Sets из Civil в других вертикальных приложениях

Правильнее наоборот вопрос задавать, т.к. свойства и наборы свойств сначала появились в Architecture, потом уже в др. продуктах!

[АлексЮстасу]

Сообщение от VitalyAF У точки не так уж и много свойств, чтоб ею интересоваться.

У точки может быть любое количество свойств в Property Sets. И вопрос, конечно, не в выборе по слою или цвету самих точек...
Точка может быть, допустим, обозначением скважины. С номером, дебетом, глубиной, датой и пр.
Или может быть обозначением дорожных знаков. С номером, адресом, высотой, назначением и пр.
И т.д.

Сообщение от VitalyAF Можно ли сделать надписи из значений Property Sets? Можно...

Как?

Сообщение от VitalyAF на мой взгляд удобнее всего создать таблицу Schedule Table (не путать с Table) с нужными объектами

Пока не знаю, есть ли такой зверь в Civil...

[VitalyAF]

У точки может быть любое количество свойств в Property Sets...и пр.

Это всего лишь значения одного свойства - Manual Property Definition
их действительно м.б. много а свойств у точки мало!

Можно ли сделать надписи из значений Property Sets? Можно... Как?

Например с помощью марки или поля
В руководстве всё есть...