[FRAER]

Всех приветствую!

Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью?

[FRAER]

Вот так выглядит вся мет. конструкция

[wvovanw]

да как душе угодно

[Sanechek]

Нужно немного сместить центровку. Привести cвязь только на балку, либо на колонну

[FRAER]

Во спасибо! А книжечка Это библия металлиста Горев?

[wvovanw]

FRAER, это Беленя. Спецкурс.

[Sanechek]

Сообщение от wvovanw да как душе угодно

Второй узел скорее будет препятствовать шарнирной работе балки

[Ильнур]

Сообщение от FRAER ...Как правильно выполнить данный узел стыка колонны с балками и со связью?...

Например так:

[FRAER]

Спасибо!

[wvovanw]

или так

[Бахил]

Offtop: Блеск!
Принцип простой. Нормальные силы должны передаваться на жёсткие элементы в соответствующей плоскости.
Например, со связи на полки колонны.

[wvovanw]

Бахил, ты узелок свой скинь, не надо демагогить

[Бахил]

Offtop: За отдельную плату

[gad]

Сообщение от Ильнур Например так: Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: Узел обыкновенный.png Просмотров: 28 Размер: 6.0 Кб ID: 200122

Двутавр не пролезет при монтаже.

[vedinzhener]

Сообщение от gad Двутавр не пролезет при монтаже.

под углом просунут и не такое пролезает

[gad]

Сообщение от vedinzhener Цитата: Сообщение от gad Посмотреть сообщение Двутавр не пролезет при монтаже. под углом просунут и не такое пролезает

А Вы батенька случайно не из "Северсталь Стальные решения" из Орла?

[vedinzhener]

Сообщение от gad А Вы батенька случайно не из "Северсталь Стальные решения" из Орла?

я от всюду, я вездесущ

[Chebyn]

Сообщение от vedinzhener под углом просунут и не такое пролезает

Ну да понятно, на бумаге-то сразу нормально начертить сложнее, чем на монтаже совать балку

[vedinzhener]

Сообщение от Chebyn Ну да понятно, на бумаге-то сразу нормально начертить сложнее, чем на монтаже совать балку

ага если вынести болты с фасонкой за колонну и ухудшить работу узла так ? только из-за того что балку на 2градуса на монтаже лень повернуть К примеру серия 2.440 в.1 узел 6 там тоже не нормально видимо сделано и не переживают за такие мелочи

[Chebyn]

Сообщение от vedinzhener и ухудшить работу узла так ?

Я Вас умоляю...

[Ильнур]

Если споры-оры про мой узел, то он проверен на собираемость.
По поводу введения внутрь в принципе - эта балка второстепенная, и таких около 50 штук,они входят в главные, и цель - чтобы меньше момента крутящего. А штук 10 колонных унифицированы с большинством, при этом естественно все собирается. Дураков нет.
Насчет выноса болтов, то бишь центров узлов: принципиально тем ЛУЧШЕ, чем ближе болты к телу. Другое дело, что для каждой конкретной ситуации хороша своя ложка.
Есть 100500 способов организовать сей узел.

[Chebyn]

Сообщение от Ильнур Другое дело, что для каждой конкретной ситуации хороша своя ложка.

то-то и оно, а не

Сообщение от vedinzhener и не такое пролезает

[vedinzhener]

Сообщение от Chebyn то-то и оно, а не

а что не пролезет? Вам же сказано

Сообщение от Ильнур А штук 10 колонных унифицированы с большинством, при этом естественно все собирается. Дураков нет.

дураков нету тут, ну или почти нет

[Старый Дилетант]

Чтобы получить дельный совет желательно указать назначение, размеры, нагрузки, описать конструкцию покрытия

[Chebyn]

Сообщение от vedinzhener Вам же сказано

Где ? Читаю Ваши посты и не вижу.
Теоретически, Ильнур мог что-то там посмотреть и прийти к выводу, что эта балка монтируется, что никак не мешает монтажникам с ним в сердцах не согласиться, поскольку пришлось наклонять все колонны.
А мог сделать как в #3 - и даже не задумываться об этом. И да - в его узле оси связей и балки расцентрованы, что тоже "ухудшает" работу колонны. Но вас это не смутило, верно ?

[Ильнур]

Теоретически, Ильнур мог что-то там посмотреть

Теоретически я мог ослепнуть, оглохнуть и/или умереть. Но не "что-то там посмотреть" и:

прийти к выводу, что эта балка монтируется

-это исключено на инстинктивно-мышечном уровне. Хотя были случаи, когда просмотрел.

что никак не мешает монтажникам с ним в сердцах не согласиться, поскольку пришлось наклонять все колонны.

Не пришлось. Да и невозможно там такое - "отклонение всех" - там система многоярусная. Только резать, если что.

...оси связей и балки рассцентрованы, что тоже "ухудшает" работу колонны...

Согласен на 100%, принципиально ухудшает. Но это ухудшение для такой чугунной колонны как укус комара.
Организовать сей узел можно 100500-ю относительно правильными способами.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Если споры-оры про мой узел

Offtop: Да кому он нужен?

Сообщение от Ильнур Хотя были случаи, когда просмотрел.

Да далеко ходить не надо. Твой узел не имеет к ТС никакого отношения.
Узел вполне, но не для ТС. Тщательнее надо.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Offtop: Да кому он нужен?

Оскорбительный плевок от "нечего сказать" принят.

Твой узел не имеет к ТС никакого отношения.

Прямо НИКАКОГО? Или это просто поплеваться/пооскорблять?
Где твой узел, пустозвон балабольный?

[ФАХВЕРК]

Вариант

[FRAER]

Спасибо!

[FRAER]

Еще вопросик балка та что синяя - 14Б1. Че то СКАД ругается на нее типо в ней не разместить 2 ряда болтов D16мм. А меньше болты не выдает!

[ФАХВЕРК]

FRAER, так по высоте и условиям размещения болтов в 140 мм 2 болта не посадить. Балку рубануть, приварить ей хвост потолще и всё.

----- добавлено через ~10 мин. -----
FRAER, а что вообще это за конструкция? Колонны бы и связи проредить.

[FRAER]

А если взять болт 12мм (нагрузки маленькие)

[ФАХВЕРК]

Сообщение от FRAER А если взять болт 12мм (нагрузки маленькие)

В теории - можно, в практике - болты МК, в массе своей, -16,20,24ый диаметры.

[FRAER]

Согласен! А как понять рубануть балку и приварить хвост?

Эта конструкция для размещения оборудования! Рама просто!

[ФАХВЕРК]

Сообщение от FRAER Согласен! А как понять рубануть балку и приварить хвост?

Так я там в приложение свои каракули приложил.

Сообщение от FRAER Эта конструкция для размещения оборудования! Рама просто!

Вероятно несильно нагружена - можно стоечки и связи проредить - если актуально, если нет - не буду ничего предлагать.

[FRAER]

Ааа, не увидел картинку! Спасибо!

----- добавлено через ~10 мин. -----
Еще один момент и как его решить.

На всю эту раму сверху укладывается решетчатый настил.

Я планировал, что верх колонн и балок в одной плоскости и нету больше никаких выступающих частей.

А если я балку буду рубить и делать хвост, то получается что часть хвоста будет выше плоскости рамы.

Как дальше такой вопрос решить?
В место примыкания решетчатого настил буден сделан вырез?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от FRAER На всю эту раму сверху укладывается решетчатый настил.

Стандартное решение. Балки проверить на общую устойчивость, что, вероятно, поднимет сечение.

Сообщение от FRAER А если я балку буду рубить и делать хвост, то получается что часть хвоста будет выше плоскости рамы. Как дальше такой вопрос решить? В место примыкания решетчатого настил буден сделан вырез?

Хвост чуть вниз сместить - верх хвоста и торцевая пластина должна совпадать с верхом балки.

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Вариант

разве каркас не рамно-сязевой?

[gad]

Сообщение от ФАХВЕРК Вариант Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: Снимок.JPG Просмотров: 23 Размер: 103.0 Кб ID: 200187

Саш, ты умница. Хорошее решение, но не плохо бы проверить устойчивость вертикальной фасонки (при поперечки менее 1,5-2 тонн я бы не дергался, а больше проверил бы). У Катюшина в монограции есть парочка глав.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw разве каркас не рамно-сязевой?

Судя по посту 2 - связевой.

[Evgeny31]

Сообщение от FRAER А если я балку буду рубить и делать хвост, то получается что часть хвоста будет выше плоскости рамы.

Высота 14Б1 = 137,4мм. Для болтов М16 необходим "хвост" высотой равной 2*19*2+2,5*19=123,5мм, округляем до 130мм. Каким образом у вас хвост получается выше?

[FRAER]

Сообщение от ФАХВЕРК Хвост чуть вниз сместить - верх хвоста и торцевая пластина должна совпадать с верхом балки.

Вот это уже ГУД

[Ivan4uk89]

Сообщение от Ильнур Например так:

Хорошое выполнения даного решения! Думаю это самое подходящее решения.

[Ильнур]

Сообщение от Ivan4uk89 Хорошое выполнения даного решения! Думаю это самое подходящее решения.

С проверкой на собираемость. Балка должна свободно войти в ниши уже смонтированных колонн.