[тен]

Если у кого в компании научно-производственная группа, которая следит за появлением новых технологий и их внедрений

[Bull]

ЕСЛИ - это имелось ввиду "есть ли"? И закончено ли предложение? Точки-то не видно...

PS Пишите по-русски (тут). Желающих ответить найдётся больше

[Profan]

И закончено ли предложение?

Можно закончить.
Если у кого в компании научно-производственная группа, которая следит за появлением новых технологий и их внедрений, то оказывается, что она просиживает штаны.

[GlebbI4]

Сообщение от Profan Можно закончить. Если у кого в компании научно-производственная группа, которая следит за появлением новых технологий и их внедрений, то оказывается, что она просиживает штаны.

Отдел Автоматизации Проектирования - распечатка чертежей и игра в Lineage целыми днями

[T-Yoke]

Сообщение от тен Если у кого в компании научно-производственная группа, которая следит за появлением новых технологий и их внедрений

Такие безприбыльные деньги только госпредприятия выбрасывали на содержание отделов Научно-технической информации, насколько я знаю сейчас никто на такое не решается. По серьезному, это работа на далекую перспективу! А кто уас в стране может о своем далеком будущем уверенно говорить, а тем более планировать? Вот тото же!

[тен]

Ну ошибся что ж теперь. Поэтому и происходит отставание нашего проектирования от ведущих стран мира. Мы не успеваем внедрять новые материалы, технологии, программы - потому что нет таких отделов, которые бы прослеживали этот процесс

[dermoon]

Во всех крупных компаниях из сферы энергетика-металлургия-нефтегаз-транспорт такие отделы есть. Называться могут по разному.

[shnn]

Есть у нас группа САПР. В понимании руководства САПР это какая-то там автоматизация чего-то там... А посему поставили компьютеры, наладили локалку и дальше дело не идет. Наши как их все называют "программисты" не знают ни одного языка программирования. Нет ни одной программы их "производства"! Всё чем они занимаются это... а фиг его знает чем они занимаются. Мало того что сами них... (ничего) не делают так ещё главный у них админ напрямую мне заявил что будет вставлять мне палки в колеса если я попытаюсь что либо автоматизировать в акаде.

[Profan]

Вот кто рубит все на корню - сисадмины. Сплошь и рядом тупоголовые такие/сякие и не видят дальше собственного носа, и сами ничего не делают, и другим не дают, и деньги им плати бешеные, и чтоб их разорвало...

[Огурец]

Уважаемые коллеги!

Не всё так плохо.
1).Новыми технологиями должно заниматься и у нас занимается самое главное руководство фирмы, поскольку оно распоряжается деньгами. При этом постоянно и более чем часто новым оказывается хорошо забытое старое. Но экономический эффект присутствует, качество растёт и от использования новых (для нас новых) технологий и материалов никто отказываться не собирается.
2). Всё зависит от личности сисадминов. У нас работают отличные ребята, знатоки и специалисты своего дела. При полном взаимопонимании и мы (конструктора, архитекторы, бухгалтерия) у них учимся, и они живо интересуются содержанием и методами нашей работы.

[Bull]

Хе... Profan - огурец, Огурец - profan. Прям как у Насырова

А если серьёзно, всем бы таких сисадминов, как у Огурца (чё я сказал???... %) )

[тен]

Смотря какой штат у организации. У нас в Хабаровске есть фирма гражданпроект - у них существует такой отде, в котором сидят 4 спеца -железобетонщик, металлист, по материалам и еще кто, которые прослеживают новые технологии и их внедрение

[тен]

Особенно за западными коллегами в первую очередь у Китайцев, Японцев и корейцев

[ShaggyDoc]

Вот что интересно - вопросами "космического масштаба" (по выражению небезызвестного профессора) активно интересуется человек, который в каждом сообщении делает массу ошибок. Хотя на это первым делом справедливо указали.

При этом он уверен:

Ну ошибся что ж теперь. Поэтому и происходит отставание нашего проектирования от ведущих стран мира

Да, вот именно "поэтому" и происходит. Из-за элементарной безграмотности. Сначала до власти дорвались безграмотные политики и экономисты, которые "опустили" всю страну, её науку, проектировщиков и конструкторов. Потом до управления дорвались безграмотные "менеджеры". И уже вырастили поколение полуграмотных инженеров.

А по сути "новые технологии" внедряются независимо от наличия каких-то структурных единиц. Они могут быть, могут пожирать огромные деньги, а результата не будет. Всё зависит от людей, которые там находятся. В этом году на инновационные технологии в России из бюджета израсходовано 188 млрд. рублей. Из них "неизвестно куда делись" - 100.

И в частных компаниях тоже такое происходит. "Новые технологии", "гранты" и прочее - очень удобное прикрытие для расхищения. Не только "социалистической", но и "капиталистической" собственности.

Если спуститься ещё пониже, до уровня рядовых проектных организаций, то там всё индивидуально. Есть такие, в которых от старых времен остался запас и "технологий" и кадров. А есть - где всё утрачено, выброшено. Есть кое-где и штатные люди. Им вообще-то громкие "новые технологии" (типа пресловутых "нана") и не надо. Они должны обеспечивать современной информацией по оборудованию материалам и прочему. И почему-то (в доступных мне для обозрения пределах) прослеживается такая тенденция - "отдел" есть, а информации нет.

И в тоже время вот на этом форуме масса народу получает много полезных сведений. И передаёт друг-другу. Это ведь всё "нештатники". И получить тут кое-что можно получше, чем "у Китайцев, Японцев и корейцев".

P.S. Это что, в Хабаровске "гражданпроект" и "корейцы" со строчной буквы, "Китайцы" и "Японцы" - с заглавной? Пошто корейцев-то обижаете в "хабаровске"?

[тен]

Все пишется очень быстро, а так понимаю у нас тут не проектировщики,а одни языковеды! спасибо за уроки русского языка! Это ни "че" если я спрашивал совсем про другое
Тоесть в ваших организациях нет таких отделов, а зря!

[Profan]

У нас есть одна тетка, которая типа собирает информацию о новых разработках, технологиях, строительных материалах и еще обо всяком. Только она не умеет вообще обращаться с компьютером. Проектировщики сами быстрее найдут нужную информацию в Интернете.

[Fogel]

Сообщение от Profan Вот кто рубит все на корню - сисадмины. Сплошь и рядом тупоголовые такие/сякие и не видят дальше собственного носа, и сами ничего не делают, и другим не дают, и деньги им плати бешеные, и чтоб их разорвало...

Спасибо на добром слове. Конечно, нам платят настолько много что по ночам я проектирую металлоконструкции и механику, типа мне просто от скуки заняться нечем. И другим не даю "поработать", а то как же, когда приходит начальник и дает команду вырубить почту тем то и тем то "за нецелевое использование", но почемуто говорит это только мне, но не этим сотрудникам. Что касаемо тупизны, то она общеизвестна, ну не понимаю я как можно поставить "вот эту ма-а-аленькую" програмку неизветсно откуда стащеную на машину на которой стоит только лицензионный софт. И писать программы не воодушевляет чтобы только услышать "мы этим пользоваться не будем ни за что и никогда", вбухав в код пару лет разработки. Я мог бы с тем же успехом заявить что все юзеры у меня тупоголовые, уж коли я больше их понимаю в проектировании, но предпочитаю разбираться вместе с ними в их ошибках.
С уважением ведущий программист (ака местный сисадмин), бывший ведущий конструктор проектного центра.

[ShaggyDoc]

Сообщение от тен Все пишется очень быстро, а так понимаю у нас тут не проектировщики,а одни языковеды! спасибо за уроки русского языка! Это ни "че" если я спрашивал совсем про другое Тоесть в ваших организациях нет таких отделов, а зря!

На основании собственной упорной и воинствующей безграмотности делается вывод также "космического масштаба". Есть и отделы, и специалисты. Есть даже люди, занимающиеся патентными исследованиями. Не везде, конечно.

Fogel, не обижайся. Ситуация, описанная в #8, действительно встречается. Довольно часто.

Но большинство сисадминов никак не "тупоголовые". Наоборот. Во всяком случае, не "сплошь и рядом".

Не стоит затевать "холивар". Profan иногда просто "для красоты слога" пишет.

[T-Yoke]

Если уж рассматривать специфику этих отделов (бюро, групп, департаментов. Как угодно назовите). То тут уже прозвучали отдельные специальности которые, по мнению авторов, работают в Научно-техническом отделе. Так вот на мой, не просвещенный в этом вопросе взгляд, ни сисадмины, но обозреватели итернет новинок, ни тем более автоматизаторы проектирования. Ни какого отношения не имеют к научно-техническим службам. По той простой причине, что все вышеназванные специалисты обеспечивают текующую работу организации. А НТО (сокращу Научно-технический отдел, для скорости написания) должен заниматься перспективой, а кроме выискивания новых технологий по миру и пром.шпионажа, он должен сам заниматься теорией, экспериментами, опытно-конструкторским разработками, патентованием, промышленными Ноу-Хау и обучением новинкам сотрудников организации. А это все деньги и не малые.

[shnn]

>Fogel Описанная ситуация к тебе не относиться. Справедливости ради замечу что на прошлой работе у нас был 1!!!!!!!!! сисадмин, он же ведущий архитектор, он же программист, он же главный заводила в плане внедрения всяких вещей ускоряющих процесс проектирования. Автор темы спросил про "внедрения" и "достижения" вот я и описал ситуацию. И на всех сисадминов само собой это не распространяю.

[ShaggyDoc]

T-Yoke, ты правильно обратил внимание на разницу между обеспечением текущей работы и перспективы. Но поддержка текущей работы различными сведениями (в идеале "простые" исполнители этим заниматься не должны), всегда называлась научно-технической информацией.

Не владея текущей информацией никакого прогресса не достичь.

Работа на перспективу зависит от профиля. Например, в XXXГражданпроекте особо изобретать нечего. Здесь важнее применять готовые но современные решения. Хотя, например, Челябинскгражданпроект в своё время вёл и солидную научную работу на перспективу, причём очень удачно сочетая науку с практикой. Но там директор был уникальный - Туркин.

В проектных институтах промышленного профиля было иначе. Например, у нас за перспективу прежде всего отвечал главный инженер. А у него несколько служб. Были главные специалисты по всем основным отраслям, была библиотека технической литературы, библиотека нормативов, библиотека типовых проектных решений, отдел оборудования, патентный сектор, главные конструктора (у них тоже главная задача - прогресс).

В результате очень многое разрабатывалось на самом новейшем уровне. Даже у "простых" конструкторов бывало по нескольку десятков авторских свидетельств. Рекорд - 302 изобретения у одного человека.

То есть система была. А вот после вмешательства грамотеев от экономики и политики почти всё разрушено. Бывший главный конструктор, заслуженный изобретатель СССР, работает вахтёром в своём же институте. На пенсию-то ему не прожить.

Однако кое-что и осталось. И даже изобретения появляются, но совсем мало - изменился характер работ. Только заменить прежних изобретателей некому. "Поколение пепси" пришло. Очень мало среди молодежи толковых специалистов, хотя есть и великолепные. Да еще научно-технический прогресс осознанно в России тормозят бездумным проталкиванием исключительно буржуйских технологий.

[Profan]

Fogel.
ShaggyDoc прав. Не стоит многие мои инсенуации воспринимать всерьез. Это у меня манера такая - вводить людей в заблуждение. Некоторые ловятся. Однако чистых админов я повидал тоже. Таких, которые не знают прикладных программ для проектировщиков. Поэтому они всякими правдами и неправдами ограничивали доступ пользователям к ресурсам, лишь бы самим не попасть впросак. Другое дело, если админы выросли из проектировщиков.
Я и сам в свое время занимался такой деятельностью.

[Fogel]

о ужас, меня поймали! А работа на перспективу у нас ведется - например у нас есть служба перспективного развития, в нее входят несколько человек из "гущи событий", т.е. тех кто в теме и крутится внутри проектов, при необходимости координатор группу собирает и вопрос решается, в остальное время люди работают по своей специальности А так у нас остались НИИ, лаборатории... на месте не сидим

Научно-технические отделы или их аналоги на крупных предприятиях и в институтах бывают. Функции они выполняют разные. Сбор информации о новых технологиях и доведение ее до начальства (с последующей отправкой в мусорную корзину), организация семинаров, обучения и т.д. У нас эту работу частично выполняет один человек , он же архивариус, он же замдиректора по аккредитации и лицензированию.
На одном из предприятий я видел "Бюро рационализации и изобретений" - просто представляло из себя бригаду высококвалифицированных сварщиков, токарей, фрезеровщиков. Они в основном выполняли самые сложные и ответственные ремонтные работы. Но могли спокойно сгоношить в своем сарае по чертежам все, кроме разве самолета.
Вообще любое производство весьма консервативный процесс. И вопрос чаще стоит не в новых технологиях, а как умудриться работать по советским в условиях отсутствия кадров и денег.

[AIK]

Нужная это вещь. Работает просто: тупые девочки тупо собирают из интернета и периодики то, что вроде бы в тему, раздают спецам. 95% в корзину, но остальные 5% все окупают. К сожалению, такая штука по карману только крупным конторам. Наше проектирование сейчас чем то напоминает китайскую металлургию времен большого скачка - в каждом дворе своя домна.