О массовой отмене 6453 советских документов.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О массовой отмене 6453 советских документов.

О массовой отмене 6453 советских документов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2019, 20:55 2 | #1
О массовой отмене 6453 советских документов.
Дмитррр
 
НЛО
 
Тутошние мы.
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 6,402

Тут суть: http://government.ru/orders/selection/404/37841/
Дмитрий Медведев подписал поручения, предусматривающие признание утратившими силу или недействующими на территории Российской Федерации правовых актов СССР и РСФСР, а именно:
1. Минюсту России подготовить проект постановления Правительства Российской Федерации, предусматривающий признание утратившими силу или недействующими на территории Российской Федерации правовых актов СССР и РСФСР с 1 февраля 2020 года согласно прилагаемым перечням, и внести в Правительство Российской Федерации.
Срок – до 15 ноября 2019 года.
2. Федеральным органам исполнительной власти:
- представить в случае необходимости в Правительство Российской Федерации обоснованные предложения об исключении отдельных правовых актов из прилагаемых перечней правовых актов СССР и РСФСР, подлежащих признанию утратившими силу или недействующими на территории Российской Федерации с 1 февраля 2020 года;
- представить в Правительство Российской Федерации предложения по дополнению прилагаемых перечней правовых актов СССР и РСФСР, подлежащих признанию утратившими силу или недействующими на территории Российской Федерации с 1 февраля 2020 года.
Срок – до 10 октября 2019 года.


Предварительный список отменяемого, тут: http://майскийуказ.рф/upload/iblock/...agaemykh_k.doc
Документы по самым разным отраслям, но есть и по строительству и прочей инженерии. С ходу важного ничего в глаза не бросилось, но там 800 страниц
Перечень в хронологическом порядке, что не добавляет ему удобства пользования, если не знать, что именно искать. Если кто знает что-то нужное из советского, советую поискать и поднять каким-то образом шум (видимо, писать/звонить в упомянутые федеральные органы исполнительной власти) с просьбой пощадить нужные документы.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 20.09.2019 в 21:03.
Просмотров: 8326
 
Непрочитано 20.09.2019, 21:14
#2
loodas

Проектирование
 
Регистрация: 14.05.2015
Москва
Сообщений: 4


Если в список попадут строительные СЕРИИ, то это будет жестоко!

----- добавлено через ~5 мин. -----
Быстро просмотрел. Серий там нет. Много старых писем и приказов. Они, мне кажется, и без этого постановления давно утратили силу, может не все, но...
loodas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2019, 21:25
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,402


Цитата:
Сообщение от loodas Посмотреть сообщение
Они, мне кажется, и без этого постановления давно утратили силу
Нет. Я так понял, в этом списке всё, что ещё не отменено, но принято СССР или РСФСР. Большинство, на самом деле старый ненужный хлам, но лучше перебдеть. Мало ли какие инструкции и рекомендации сохранились с тех времён.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 21:50
#4
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от loodas Посмотреть сообщение
Если в список попадут строительные СЕРИИ, то это будет жестоко!
а что есть прям действующие который можно официально применять? ))
kifa вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2019, 22:19
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Цитата:
Сообщение от loodas Посмотреть сообщение
Если в список попадут строительные СЕРИИ, то это будет жестоко!
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 08:49
#6
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Предварительный список отменяемого, тут: http://майскийуказ.рф/upload/iblock/...agaemykh_k.doc
(А) Почему список возник на этом ресурсе?

Цитата:
Межрегиональная общественная организация по содействию в защите прав граждан «Майский указ».
http://майскийуказ.рф/about/
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 11:10
#7
cm1986

проектирование
 
Регистрация: 22.03.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 15


Постановление Госстроя СССР от 18.12.1990 № 110 "Об утверждении сокращенного сортамента металлопроката для применения в строительных стальных конструкциях" в этом списке N6392.
Недавно получил замечание о несоответсвии спецификации этому документу и с удивлением обнаружил что он действует...
cm1986 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2019, 11:33
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,402


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
Почему список возник на этом ресурсе?
А фиг его знает. Я сначала наткнулся на новость об отмене. Быстро нашёл текст поручения. А сам список пришлось изрядно поискать по интернету. В итоге нашёл там. Может, есть ещё где-нибудь, но дальше не искал уже.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 12:17
#9
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от cm1986 Посмотреть сообщение
Недавно получил замечание о несоответсвии спецификации этому документу
О кого замечание?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 15:04
#10
cm1986

проектирование
 
Регистрация: 22.03.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
О кого замечание?
Вроде головного института, эксперт такого не напишет, т.к. он не входит в перечень.
Однако в "Сокращенном..." звучит "Установить, что:
сокращенным сортаментом металлопроката необходимо руководствоваться при разработке проектов и изготовления несущих стальных конструкций производственных зданий и сооружений"

В общем туда ему и дорога)
cm1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 16:00
1 | #11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
...Большинство, на самом деле старый ненужный хлам, но лучше перебдеть. Мало ли какие инструкции и рекомендации сохранились с тех времён.
Я так понимаю, теперь о сокращенном рабочем дне или
дополнительном дне к отпуску за тяжелые условия работы можно забыть?
В списке отменяемый есть и такое!

1854. Постановление Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 01.11.1977 № 369/П-16
"О Списке производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день"

1908. "Письмо" Минавтотранса РСФСР от 14.02.1975 № 54-ц "Об утверждении Перечня должностей работников предприятий, организаций и учреждений Министерства автомобильного транспорта РСФСР, для которых может устанавливаться ненормированный рабочий день и предоставляться в связи с этим дополнительный отпуск"

351. "Письмо" Минфина СССР от 30.06.1959 № 188 "О переводе на семи- и шестичасовой рабочий день и об упорядочении заработной платы работников предприятий нефтяной и газовой промышленности"

2066. Постановление Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 21.11.1975 № 273/П-20
"Об утверждении Инструкции о порядке применения Списка производств цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день"

2225. Приказ Министра обороны СССР от 10.08.1976 № 166 "С объявлением Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, и Инструкции о порядке применения Списка"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.09.2019 в 16:10.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 18:43
#12
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


4976. ВСН 53-86(р). "Ведомственные строительные нормы. Правила оценки физического износа жилых зданий. "

Ни в какой новый СП не переписали еще текст этих ВСН?
И в соответствии с чем теперь обследователям циферки износа выдумывать?
Или износ с капремонтом тоже отменяется?

Последний раз редактировалось RomanM, 21.09.2019 в 19:38.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 19:22
#13
rebus


 
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я так понимаю, теперь о сокращенном рабочем дне или
дополнительном дне к отпуску за тяжелые условия работы можно забыть?
В списке отменяемый есть и такое!
Вряд ли, действующий трудовой кодекс предусматривает в качестве компенсации за работу во вредных условиях труда и сокращенный рабочий день, и дополнительный отпуск.
rebus вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2019, 23:59
#14
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Все эти документы будут переписываться по запросу общественности.
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я так понимаю, теперь о сокращенном рабочем дне или
дополнительном дне к отпуску за тяжелые условия работы можно забыть?
Этот вопрос должен будет регулировать представитель трудовой общественности Шмаков М.В.
Вы его должны знать. У Вас с ним одна альма-матер.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2019, 02:03
#15
colonel007


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
4976. ВСН 53-86(р). "Ведомственные строительные нормы. Правила оценки физического износа жилых зданий. "
Ни в какой новый СП не переписали еще текст этих ВСН?
И в соответствии с чем теперь обследователям циферки износа выдумывать?
Или износ с капремонтом тоже отменяется?
1. Правила оценки физического износа от 1986 года - гниющий труп лошади.
2. "оценка физического износа" - оценочная категория, несовместимая с объективной категорией технического обследования; является экономической категорией.
3. "обследователям циферки износа выдумывать" - с какой целью? Ввести суд в заблуждение?
4. Есть обязательный ГОСТ 31937-2011. Вам его мало?
colonel007 вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2019, 05:43
1 | #16
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,656


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
4976. ВСН 53-86(р). "Ведомственные строительные нормы. Правила оценки физического износа жилых зданий. "

Ни в какой новый СП не переписали еще текст этих ВСН?
И в соответствии с чем теперь обследователям циферки износа выдумывать?
Переписали. Проект СП 'Правила оценки ветхости жилья' вроде так, обсуждать закончили, скоро выйдет.
Ещё пособия выпустили.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2019, 07:27
#17
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Указ о национализации земель, заводов, пароходов не отменен.
csp вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2019, 08:53
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я так понимаю, теперь о сокращенном рабочем дне или
дополнительном дне к отпуску за тяжелые условия работы можно забыть?
В списке отменяемый есть и такое!
Вот это главное - надо ликвидировать последние возможные юридические зацепки в развернутом наступлении на права трудящихся.

А всякие строительные и прочие технические нормативы тут не при чем, даже если какие-то попали в "список кастрации". Они для массовости, чтобы прикрыть важные правовые документы. То, что поперек горла "министрам-капиталистам" и их спонсорам.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2019, 10:07
#19
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,765


Да какие права трудящихся.
У нас уж лет 25 рынок труда, 18 лет действует Трудовой Кодекс РФ - закон прямого действия. И тут решили вспомнить по документы времен СССР.
Сокращенные рабочие дни, дополнительный отпуск, компенсации и доплаты за особые условия труда - все это есть в ТК РФ, как минимум в общем виде.

Вон у бюджетников, можете не сомневаться - все это соблюдается строго, и что, много желающих туда идти работать?

Есть такой советский документ аж 1930 года - который в разъяснял как округлять стаж для отпуска при расчете компенсации при увольнении. Это пример ценности тех документов сейчас
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 05:56
#20
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Вон у бюджетников, можете не сомневаться - все это соблюдается строго, и что, много желающих туда идти работать?
Не слышал ни про одного министра , который бы ушел сам...)
csp вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 08:18
| 2 #21
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Да какие права трудящихся.
У нас уж лет 25 рынок труда, 18 лет действует Трудовой Кодекс РФ - закон прямого действия. И тут решили вспомнить по документы времен СССР.
Сокращенные рабочие дни, дополнительный отпуск, компенсации и доплаты за особые условия труда - все это есть в ТК РФ, как минимум в общем виде.
Это Вам лапшу на уши навешали, что, мол, в Трудовом Кодексе РФ "усё учтено".

Наличие не отмененных правовых актов СССР является угрозой для действующей власти. Сейчас на самом высоком уровне государство забеспокоилось о своей легитимизации в правовом смысле, а с этим не все так просто. Главный вопрос — это вопрос отношения к собственности, который в СССР трактовался однозначно: никакой собственности на средства производства, и это никто полноценно никогда не отменял. Это борьба государства и олигархата с возможным сценарием отъема "прихватизированной" собственности, хотя, слабо возможным. При смене власти, например. Но хотят, сделать вообще невозможным даже теоретически.

Не зря даже ручная Федерация "независимых" профсоюзов выступает против отмены около 400 НПА, попадающих под "регуляторную гильотину".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 11:59
#22
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 430


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
2066. Постановление Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 21.11.1975 № 273/П-20
"Об утверждении Инструкции о порядке применения Списка производств цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день"
Консультант:

Цитата:
Вопросы установления порядка предоставления и определения размеров гарантий (компенсаций) за работу во вредных (опасных) условиях труда с 1 января 2014 года регулируются статьями 92, 117 и 147 Трудового кодекса Российской Федерации.
Подозреваю что это все уже везде внесено ..
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 12:50
#23
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,765


Надо бы и действия царских документов проверить. Вдруг забыли отменить
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 17:57
#24
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от cm1986 Посмотреть сообщение
Однако в "Сокращенном..." звучит "Установить, что:
сокращенным сортаментом металлопроката необходимо руководствоваться при разработке проектов и изготовления несущих стальных конструкций производственных зданий и сооружений"
В общем туда ему и дорога)
Так то оно так... Снабженцев с ЗМК жалко. Представляю что теперь будет в спецификация стали чертежей КМ...
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 18:27
| 1 #25
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,574


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
Так то оно так... Снабженцев с ЗМК жалко. Представляю что теперь будет в спецификация стали чертежей КМ.
Да бросьте. Сокращенный сортамент уже лет так 25 не имеет никакого отношения к реалиям. Сегодняшний сокращенный сортамент - это каталоги местных металлобаз
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 19:43
#26
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Подозреваю что это все уже везде внесено ..
Я не юрист, приходится принимать на веру, все ли внесли и точно ли передан смысл. А так как я пережил 90-е годы в здравом уме и твёрдой памяти, я понимаю что на веру принимать нельзя ни в коем случае, надо проверять дотошно и неоднократно ибо кинут и не поморщатся. Я так до сих пор не знаю каким документом в России будет гарантирован 8-и часовой рабочий день, после этого массового секвестра нормативных документов.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.09.2019 в 14:05.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 20:18
#27
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
Надо бы и действия царских документов проверить. Вдруг забыли отменить
Да, надо отменить отмену крепостного права. А то Никитке МихАлкову как раз мужиков не хватает. Барин есть, деревушка есть, а душ нету.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я так до сих пор не знаю каким документов в России будет гарантирован 8-и часовой рабочий день
Так в расхваливаемом современно Трудовом кодексе нет вообще продолжительности рабочего дня для обычных работников. Есть продолжительность рабочей недели 40 часов.

И есть продолжительность ежедневной работы (смены), которая оговаривается для подростков, учащихся, инвалидов и для работников, занятых на работах с вредными и опасными условиями труда (для них 8 часов). Для остальных - не ограничивается.

Но зато есть положение, что по колдоговору продолжительность смены может быть увеличена и на вредных работах. И куча прав у работодателей на всякие сверхурочные.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 04:59
#28
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 122


О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых... в области промышленной безопасности
https://regulation.gov.ru/p/94348

О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых актов ... по вопросам регулирования трудовых отношений
https://regulation.gov.ru/p/94745

О признании утратившими силу нормативных правовых актов (отдельных положений нормативных правовых актов) Министерства труда и социального развития Российской Федерации, Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации и Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации
https://regulation.gov.ru/p/94748
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 11:09
| 1 #29
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых... в области промышленной безопасности
https://regulation.gov.ru/p/94348

О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых актов ... по вопросам регулирования трудовых отношений
https://regulation.gov.ru/p/94745

О признании утратившими силу нормативных правовых актов (отдельных положений нормативных правовых актов) Министерства труда и социального развития Российской Федерации, Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации и Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации
https://regulation.gov.ru/p/94748
хорошо бы товарищам которые все это отменяют рядом писать : в связи с действием такого то документа, регулирующего это вопрос...
а так смута в голове
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О массовой отмене 6453 советских документов.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую форму основной надписи применить для текстовых документов? N_kontr Организация проектирования и оформление документации 6 27.02.2017 12:07
Указатели и Каталоги нормативных документов в строительстве. Какой из них легитимный? Daiwa Прочее. Архитектура и строительство 16 27.10.2015 08:38
Ищу перечень документов для согласования архитектурного решения здания с отделом градостроительства и архитектуры в органах местной сласти. zurabov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.07.2014 18:16
Действия Генподрядчика при подделке документов в исполнительной??? 578julija Технология и организация строительства 8 23.11.2012 08:22
AutoCAD Map 3D :: регистрация связанных документов средствами LISP'а Игорь Костюкович LISP 2 28.09.2011 12:35