[Olga2007]

Уважаемые! Делаю перепланировку в двухэтажном жилом доме с деревянными перекрытиями и кирпичными нсущими стенами. Нужно переопереть покрытие для установки конструкций усиления проёма в несущей стене, да и потом саму раму проёма опереть на перекрытие.
Как это лучше сделать? Вопрос в том, какая толщина такого деревянного перекрытия? Какой состав? Сам проём длинной 3,75м.

[AndyWasHere]

Вопрос в том, какая толщина такого деревянного перекрытия? Какой состав?

это вы у нас спрашиваете? Oo

[Паша П.М.]

Сообщение от AndyWasHere это вы у нас спрашиваете? Oo

эх ты, даже не знаешь какое у Ольги2007 перекрытие

[Olga2007]

Нет, а что вы издеваетесь. Вам конечно весело.
А заказчик не даёт вскрывать перекрытие.
Есть ли типовые перекрытия из дерева?
какая их толщина?

[IDmon]

Дорогая вы наша Олечка!!! вы кем вообще работаете ? на этот вопрос тебе не могу ответит. А как же ваш мостовой кран !!! уже сделали ?

[4 и 6]

Olga2007
тут без n-грамм (min 100г) не разобраться.

усиления проёма в несущей стене, да и потом саму раму проёма опереть на перекрытие.

у Вас несущая кирпичная стена стоит на деревянном перекрытии?

Нужно переопереть покрытие

что вы называете покрытием? это несущие элементы кровли, стропила?

какая толщина такого деревянного перекрытия? Какой состав?

это только вскрытие может показать

Есть ли типовые перекрытия из дерева?

вы уверены что это перекрытие делали "типовые" строители?

ЗЫ про перекрытия по деревянным балкам: http://dwg.ru/dnl/594
http://dwg.ru/dnl/2204

[AndyWasHere]

заказчики правят миром ? Oo

Olga2007

шлите своего заказчика на<...> и заставляйте его оголять перекрытие. работать с деревянным перекрытием начала прошлого века без предварительного обследования -- убийству подобно.

они усыхаются, трещат, и потом падают на голову людям. обследовать такие вещи раз в 20 лет просто необходимо. за одно и с конструкцией разберетесь

[Litvin]

Полностью слгласен с коллегой. Причем гнать надо ни смотря на размер гонорара. Спокойный сон стоит значительно дороже .

[Olga2007]

А как же ваш мостовой кран !!! уже сделали ?[/quote]

Вы знаете этот вопрос вообще к данной теме не относится.

[Olga2007]

[quote=4 и 6;190395]Olga2007
тут без n-грамм (min 100г) не разобраться.

у Вас несущая кирпичная стена стоит на деревянном перекрытии?

Почти, на самом деле деревянное перекрытие опирается на кирпичную нисущюю стену

[Olga2007]

[quote=4 и 6;190395]Olga2007

что вы называете покрытием? это несущие элементы кровли, стропила?

Покрытие я называю чердачное перекрытие + канечно же то, что Вы перечислили

[AIK]

Велика магучим руским языкам
[FONT=Times New Roman]___|____|____|____|____|__[/FONT]
[FONT=Times New Roman]_|__ __|____|____|____|____|[/FONT]
[FONT=Times New Roman]___|___ _|____|____|____|__[/FONT]
[FONT=Times New Roman]_|____|____ |____|____|____|[/FONT]
[FONT=Times New Roman]___|____|бицца |____|____|[/FONT]
[FONT=Times New Roman]_|____| галавой |____|____|[/FONT]
[FONT=Times New Roman]___|____|сюда|____| ____|__[/FONT]
[FONT=Times New Roman]_|____|____|____|____|_ ___|[/FONT]
[FONT=Times New Roman]___|____|____|____|____|__ [/FONT]
[FONT=Times New Roman]_|____|____|____|____|____|[/FONT]

[Olga2007]

AIK: Очепятки моё пФоРессиональное кредо, т.к. печатаю очень быстро

[AIK]

Тогда не вижу проблем почему бы не описать Вашу ситуацию достаточно подробно, чтобы все поняли в чем вопрос

[lee]

Сообщение от Olga2007 AIK: Очепятки моё пФоРессиональное кредо, т.к. печатаю очень быстро

Желаю, чтобы не превратилось в

AIK: Ошибки моё пФоРессиональное кредо, т.к. проектирую очень быстро

[Кулик Алексей aka kpblc]

Olga2007, используй Word или любой иной "проверятель" орфографии.

[Olga2007]

Реконструкция квартиры в двухэтажке на втором этаже. Стены наружные, внутр. несущие - кирпич. Перекрытие - междуэтажное из дерева, чердачное из дерева. Кровля асбестоцементные волнистые листы по обрешетки и по дерев. стропилам. Стропила опираются на несущие внутренние стены. План реконструкции сейчас приложу.

[AIK]

Если заказчик отказывается от вскрытия и обследования существующих конструкций перекрытия - просто отказывайтесь от этой работы. Нельзя ставить кирпичные перегородки на неизвестно что, и временные стойки нельзя и стенку несущую из под стропильных конструкций нельзя выдергивать.

[Artiznov]

У Вас что, архиватора на работе нет? Если пользуетесь какими-то наваротами в автокаде - взорвите блоки, нестандарт шрифтами то потрудитесь выложить и их. Вы про команду _etransmit слыхали? А то ничего не понять толком из ваших черетжей.

[Olga2007]

Сообщение от Artiznov У Вас что, архиватора на работе нет? Если пользуетесь какими-то наваротами в автокаде - взорвите блоки, нестандарт шрифтами то потрудитесь выложить и их. Вы про команду _etransmit слыхали? А то ничего не понять толком из ваших черетжей.

я не пользуюсь автокадом вообще. Чертежи переведены из компаса

[Olga2007]

Сообщение от AIK Если заказчик отказывается от вскрытия и обследования существующих конструкций перекрытия - просто отказывайтесь от этой работы. Нельзя ставить кирпичные перегородки на неизвестно что, и временные стойки нельзя и стенку несущую из под стропильных конструкций нельзя выдергивать.

Так стену мы не выдёргиваем просто нагрузку от кровли переводим на раму которой обрамляем проём

[Кулик Алексей aka kpblc]

То же самое, подчищенное и исправленное. Только у меня вопрос - а зачем было показывать подписи?
Формат 2004, в файле могут быть следы СПДС GraphiCS.

[Чувак]

Как бы сказать по мягче... Как вы собственно делаете реконструкцию квартиры без обследования (как минимум квартиры как максимум всего дома), в составе технического заключения по обследованию квартиры на предмет ее реконструкции, должны быть обследованы балки перекрытия! Может так статься что требуется усиление этих балок или концов опирания балок ( они часто подгнивают). В чертежах которые Вы выложили есть отдельный штамп (не знаю относиться ли он к делу) реконструкция кафе "Фламинго" , еслм вы квартиру реконструируете под кафе то у вас увеличивается нагрузка и в любом случае (90% из 100%) придется произвести усиление перекрытия. Вы и новые перегородки из кирпича запроектировали, согласитесь они нагрузку на балки перекрытия тоже не снимают. Поэтому пусть Ваш уважаемый заказчик разрешит произвести вскрытие пола, вы обследуете балки, определите величину их физического износа, с учетом физического износа и вашей расчетной нагрузкой сделаете расчет (это не сможно). Бывают конечно случаи когда вскрыть балки по каким либо причинам нельзя (к примеру кто то там живет, а жить больше негде), договоритесь с заказчиком тогда, что решение по перекрытию вы дадите отдельными чертежами на момент работы строителей (как только они начнут демонтаж), Вы дадите строителям задание и обследуете эти балки. На согласование, если проект надо уже согласововать, отдадите без усиления перекрытия. Но не забудте с заказчика взять бумагу с его подписью что он ознакомлен не возражает.

[Kryaker]

Цитата: Сообщение от AIK Если заказчик отказывается от вскрытия и обследования существующих конструкций перекрытия - просто отказывайтесь от этой работы. Нельзя ставить кирпичные перегородки на неизвестно что, и временные стойки нельзя и стенку несущую из под стропильных конструкций нельзя выдергивать. Так стену мы не выдёргиваем просто нагрузку от кровли переводим на раму которой обрамляем проём

А что натворили под и над вами вы знаете? Вот поэтому и надо следовать совету AIK -a!

[Villy-Churak]

Olga2007,
если это "казённое советское" здание постройки 60-х годов и старше, тогда перекрытие, скорее всего, выполнено из лафета или слегка подтёсаных брёвен. Потолок, тоже скорее всего, просто подшит из необрезной доски, а потом оштукатурен по дранке? Так? Есть штукатурка? Или "сухая" штукатурка?
Сверху брёвен тоже делали настил из дюймового тёса, потом клали лаги и стелили шпунтованную половую доску (25 или 38 мм).
Никакой засыпки для зукоизоляции там нет (если только это не под чердаком - тогда д.б. утепление угольным шлаком).

Если это совсем "древний" дом - скорее всего в брёвнах сделаны продольные пазы, в которые вставлены доски 40 или даже 50 мм. По ним насыпалась земля, а сверху брёвен делался настил. Потолок м.б. подшивным, уже по низу брёвен и тоже со штукатуркой.

Если это более молодой "самострой", то скорее всего, там перекрытия по брусу с черепным бруском и подвесным настилом по нему. А полы могут быть любыми.

Толщина брёвен (лафета) не менее 250. Бруса? мин.150...

Но Вы хотя бы просверлите перекрытия в нескольких местах чтобы "прикинуть" толщину. А возле стен - по стружке поймёте, не сгнили ли балки. Это, вообще, надо обязательно выяснить!

[Villy-Churak]

Да.
Забыл.
Сверлите длинным пёрочным буром не больше 10 мм в диаметре.

[GWA18]

Сообщение от Olga2007 я не пользуюсь автокадом вообще. Чертежи переведены из компаса

Из Компаса не переводите в .dwg! Многое при такой конвертации теряется, а размер файла оставляет желать лучшего.
Для показа чертежей Компаса на этом форуме используйте конвертацию в .jpg или .gif

[Olga2007]

Villy, Вам огромное за совет с пробуриванием перекрытия.


это "казённое советское" здание постройки 60-х годов и старше, перекрытие, скорее всего, выполнено из лафета или слегка подтёсаных брёвен. Потолок, тоже скорее всего, просто подшит из необрезной доски, а потом оштукатурен по дранке? Так?

Да, действительно так оно и есть.

Есть штукатурка? Или "сухая" штукатурка?
Сверху брёвен тоже делали настил из дюймового тёса, потом клали лаги и стелили шпунтованную половую доску (25 или 38 мм).
Никакой засыпки для зукоизоляции там нет (если только это не под чердаком - тогда д.б. утепление угольным шлаком).