[Ladymystery]

Купили мы участок. Начали делать проект дома. Одноэтажный с верандой и террасой. И тут решили для успокоения души сделать геологию и... подвисли.
Геология выявила следующее:
Верхний слой насыпной грунт на глубину 1.2 м. Далее глина твердая просадочная (I тип) на глубину до 5 метров.
С такой ситуацией картина резко меняется. Проектировщик предлагает фундаментную плиту с заглублением на 1.4 м. Сразу скажу, что вариант со сваями мы не рассматриваем.
А с фундаментной плитой это уже получается цокольный этаж, что ведет к значительному удорожанию строительства.
Уважаемые форумчане, возможно среди вас есть компетентные специалисты и вы можете что-то подсказать. Вдруг есть другие варианты фундамента в такой ситуации? Дом будет небольшой - одноэтажный. Было запланировано 10,5 на 8,8 по наружной. Строить хотим из газобетона.

[Tyhig]

Ну а чего там с геологией ? Напрашиваются сваи.

[utrfm]

на неустойчивых грунтах ГБ - так себе, потрещит всё при замачивании.
в целом I тип не так уж страшно, начальное просадочное давление определили?

[oleg_ua]

В рамках размышлений.
Ленточный фундамент. Подошву опереть на просадочный грунт, ширину подобрать таким образом, чтобы давление под подошвой не превышало начального просадочного давления для этой глины в замоченном состоянии. Дом как бы не очень тяжелый, поэтому ширина должны быть не страшной. Думаю, имеет смысл хоть на коленке оценить хватит ли веса конструкций дома, чтобы возможное морозное пучение компенсировать. Насыпной грунт в этом случае убирается только в пределах траншеи.

Плита незаглубленная потребует замещения грунта. Замещать будете чем-то дренирующим (крупный песок, щебень, смесь ввсего этого). А в справочниках я встречал, что при просадочных грунтах дренирующие подсыпки применять не следует. Что вполне очевидно, так как в случает разрушения отмостки, через слой дренажа из песка или щебня вода мигом замочит основание на глубине со всеми вытекающими последствиями.

Ну а при заглубленной плите можно выпендрится и полы сделать в разных ярусах. Но такое решение требует больших площадей, т. е. не для этого случая.

[asid]

Сколько относительная деформация просадочности в вашем геологическом отчете?
Может там всего 5см просадка будет?

[Ladymystery]

Сообщение от Tyhig Ну а чего там с геологией ? Напрашиваются сваи.

Сваи не наш вариант. Дорого, нужны хорошие спецы и у нас еще сейсмозона (участок в Крыму)

----- добавлено через ~57 мин. -----

Сообщение от asid Сколько относительная деформация просадочности в вашем геологическом отчете? Может там всего 5см просадка будет?

Цитирую из геологии
Глины ИГЭ 1 являются среднепросадочными грунтами
Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа. Относительная деформация просадочности изменяется в пределах 0,018--0,056. Территория
распространения ИГЭ 1 относится к I типу грунтовых условий по просадочности

физико-механические свойства грунтов, по выделенным ИГЭ
сверху вниз в порядке залегания:
ИГЭ-1–Глина твердая, просадочная, от темно-коричневого до черного цвета,
с бурыми прожилками гидратов окиси железа в окрасе, с единичными
включениями обломков осадочных пород в виде гравия(dpQN3);
ИГЭ-2–Глина тугопластичная, от светло-коричневого до палевого цвета,
с новообразованиями вторичного карбоната в виде желваков и стяжений(dpQN3);
ИГЭ-3 – Гравийный грунт, представлен гравием, состоящим из осадочных
пород (кварц, песчаник, известняк) с влажным супесчаным заполнителем палевого
цвета(аpQN3);
ИГЭ-4 – Глина твердая, палевого цвета с серыми пятнами в окрасе, плотная,
тяжелая, плитчатой структуры, с редким включением песчаного материала (dpQN3);

[jtdesign]

Сообщение от Ladymystery Проектировщик предлагает фундаментную плиту с заглублением на 1.4 м

Решение на все случаи жизни, но юмор про 1.4 м до меня дойти не способен.

[JohnSmith]

Сообщение от Ladymystery Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа

Сдается мне, что это ОЧЕНЬ большое просадочное давление, и можно вообще не париться по поводу наличия просадочных грунтов. Но считать все же надо

[Ladymystery]

Сообщение от jtdesign Решение на все случаи жизни, но юмор про 1.4 м до меня дойти не способен.

1,4, потому что одна из скважин показала насыпной грунт на 1,2 м.

[Tyhig]

Долго формулировал.
В просадочных грунтах я 0.
Но они проседают от воды, в том числе стока от дождя в фундаменты. Нельзя обнажать просадочный грунт без мероприятий. Если снять почву-гидроизоляцию, то просадочная глина намокнет и просядет.
Это можно делать специально. Но надо это понимать.

[DonMof]

Сообщение от Ladymystery Глины ИГЭ 1 являются среднепросадочными грунтами Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа. Относительная деформация просадочности изменяется в пределах 0,018--0,056. Территория распространения ИГЭ 1 относится к I типу грунтовых условий по просадочности физико-механические свойства грунтов, по выделенным ИГЭ сверху вниз в порядке залегания: ИГЭ-1–Глина твердая, просадочная, от темно-коричневого до черного цвета, с бурыми прожилками гидратов окиси железа в окрасе, с единичными включениями обломков осадочных пород в виде гравия(dpQN3);

В просадочных грунтах "и плавали и знаем".
Указали - "Начальное просадочное давление составляет 0,15 МПа" это на какой глубине? Большая изменчивость относительной просадочности у ИГЭ 1: 0,018--0,056.
Хотелось бы посмотреть на пару "плотность-коэффициент пористости" вашей лессовой глины ИГЭ 1.
Если коэффициент пористости 0,6-0,7, то начальное просадочное 0,15МПа (15 тс/м2) на кровле грунта - вполне возможно. Лучше скинуть весь отчет.

К сути - при среднем давлении под подошвой фундамента меньшем, чем начальное просадочное на указанной глубине - просадочные свойства грунта не учитываются, т.к. просадки при замачивании грунтов сверху или снизу - не произойдет. Начальное просадочные давление - 15 тс/м2 - это вполне не слабо, если на кровле ИГЭ 1 реально так - надо уточнить в отчете (бывало, с глубиной начальное просадочное уменьшалось до определенной отметки, вопреки логике). Под одноэтажный дом без подвала - НЕТ смысла делать плиту почти НИКОГДА.
Что делать?
Уточнить начальное просадочное на кровле слоя ИГЭ1 и ниже, рассчитать фундаменты на давление МЕНЬШЕЕ начального просадочного, уточнить направление возможного замачивания по отчету для полного понимания картины, пазухи качественно уплотнить той же глиной, сделать широкие водонепроницаемые отмостки и планировку участка с уклонами "от дома" и все будет ОК.

[Ильнур]

Аналогичный случай, там же в Крыму. Но уже просадочность II типа, начальное давление от 2,1 т/кв.м. Это значит, что грунт БЕЗ ЗДАНИЯ уже просядет (просядет примерно с глубины 1,5 м -где начинается >2,1 т/кв.м.- и до низа слоя - это что-то около 4 м, при относительной просадке 0,01 это как раз сантимов 40. Или 4 см? А как же тогда II тип?).
В следующий слой (возможно непросадочный) геологи зашли всего на 1 м, статзондирование не делали. Здание общественное, 30х30м примерно, высота 8м примерно.
И как тут устроить фундамент? Копать на 5 м и сыпануть ПГС? Или камуфлетными взрывами уплотнить? Замочить и просадить? Это как делается?
Сваи бы забить, но нет никаких нужных данных.
Как мудро поступить?
Геология вот такая:

[Tyhig]

Offtop: Ильнур, в последнем сраче человека шарики и заказчик заставили сделать сваи и "исключение замачивания грунта службой эксплуатации".
Для свай надо ещё метров 7-10 бурить геологам.

Замачивание долго, неравномерно. Это первый вариант по лучшести. Если это дача, то только замачивание из-за дешевизны. Можно сломать соседние дома.
Рассмотреть возможность выполнения работ паровыми иглами длиной 6 м с отм. -1 м (фантазирую).
Характеристики грунтов после повторной геологии на опытном участке.

Уплотнение падающими тяжёлыми трамбовками тоже возможно. Но будет значительное влияние от динамики на соседние здания. Но на форуме в темах такого опыта нет. В принципе, хороший вариант. Можно объединить с насыпью. Вроде были советские нормы типа руководства на производство работ. Характеристики грунтов после повторной геологии на опытном участке. После свай это второй вариант по лучшести.

Копать на 6 м тоже хорошая идея. Можно в шпунте. До 2-3 м годится деревянный шпунт. Копать можно с уступами. То есть обойтись только деревом (но стрёмно, с пологим углом уступов). Для дачи слишком дорого. Для здания нормально. Наверное третий вариант по лучшести.

У вас уникальный случай - ровные слои ИГЭ. Предлагаю в худшем случае выполнить насыпь по рельефу без выемки и в насыпи выполнить плитный или ленточный фундамент с уширением в углах здания. Нижний слой насыпи отсыпать глиной 0,2 м, сверху песок 0,5 м, сверху фундамент. По углам здания можно (на случай аварийного пролива коммуникаций) устроить песчаные сваи (бурим, засыпаем, уплотняем, гидроизолируем глиной). Рассчитать, чтобы само не село от насыпания и дома.
Возможно будет противоречить требованиям экологии (исключена срезка плодородного слоя, тут он погибнет) по СП 45.

Сваи, с доп. геологией. Сваи будут особо толстыми, для 3 ж.б. этажей порядка диаметром 600 мм (неучёт слабого слоя) с заглублением на 5-6 м в прочный слой (идеально с подвалом). Это четвертый вариант по лучшести.

Дополнительные мероприятия с коммуникациями (футляры, надземный ввод, ввод в тоннеле выходящем за отмостку).
Увеличенная отмостка шире обратной засыпки по нормам для просадочных грунтов.

[Ильнур]

Сообщение от Tyhig Предлагаю выполнить насыпь по рельефу без выемки и в насыпи выполнить плитный или ленточный фундамент с уширением в углах здания. Нижний слой насыпи отсыпать глиной 0,2 м, сверху песок 0,5 м, сверху фундамент.

Зачем так? Накой насыпать/засыпать/уширять? Как это расчетами обосновать? Цель какая? Сделаться ниже начального давления? Или кипишь изобразить? Здание каркасное кстати. На одну точку до 13 тонн.

По углам здания можно (на случай аварийного пролива коммуникаций) устроить песчаные сваи (бурим, засыпаем, уплотняем, гидроизолируем глиной). Рассчитать...

Что рассчитать? Кого рассчитать? Песчаные сваи? Какие-такие сваи? Не сложно для маленького здания?

Возможно будет противоречить требованиям экологии (исключена срезка плодородного слоя, тут он погибнет) по СП 45.

Не возможно, а точно какой-то чиновничьи "мероприятия". Надо бы инженерные.

Замачивание долго, неравномерно, дорого.

Зато тихо и мирно.

Уплотнение падающими тяжёлыми трамбовками тоже возможно.

Можно кумулятивными зарядами, можно вызвать ВКС с глубинными бонбами...

В принципе, хороший вариант. Можно объединить с насыпью.

Ну и заодно третью мировую организовать, "чтобы два раза не вставать" (с).
Tyhig, ты же:

В просадочных грунтах я 0.

[Виkтор]

Сообщение от Ильнур при относительной просадке 0,01 это как раз сантимов 40. Или 4 см? А как же тогда II тип?).

Дык граничные 5 см разве нет от дополнительного давления? По-идее, все-равно же на отчет ИГИ будете ориентироваться, если же есть желание докапаться до стиниы, всегда можно созвониться с изыскателями и прояснить вопрос.
ПО вопросу: 4 мтак-то не сказать, что и много, особенно, если подвал предполагается, а он, судя по всему будет. Соответственно, напрашивается заложение ниже просадочного слоя (это само собой), а какой тип выбрать (свайный или мелкого заложения) вопрос философский, учитывая качество изысканий. Нормы требуют несколько метров под пятой сваи, а у вас даже нет понимания что под просадочным слоем.
Резюме: если нет возможности сделать доп.изыскания, я бы сделал фундамент мелкого заложения с как можно бОльшей площадью подошвы, с наибольшим заглублением и с заменой грунта под подошвой минимум полметра-метр. А смежникам дать задание на мероприятия (дренаж, отмостка пошире и т.п.)

[Бахил]

1. Самое простое - уплотнение верхнего слоя тяжёлыми трамбовками с созданием маловодопроницаемого экрана.
2. Грунтовые сваи.
3. Замачивание котлована с пригрузом. Но это долго и неэффективно.
Ну и всякие экзотические способы:
4. Подводные взрывы
5. Обжиг скважин реактивными двигателями...
Выбирай любой способ.
Можно ещё рассмотреть сваи-стойки. Но что-то они в просадочных грунтах редко применяются. Из-за неясности отрицательного трения.

[Ильнур]

Сообщение от Виkтор Дык граничные 5 см разве нет от дополнительного давления?

5 см и более - это ОТ СОБСТВЕННОГО ВЕСА, это из определения типа просадочности.

..если подвал предполагается

Подвал не предполагается, наоборот, пол поднят на 500 мм. Это общественное здание, а не учреждение МВД.

у вас даже нет понимания что под просадочным слоем.

На 1 м есть - непросадочный офигенно прочный слой. Резко другой. Но не хватает глубины разведки.

я бы сделал фундамент мелкого заложения с как можно бОльшей площадью подошвы, с наибольшим заглублением

Противоречиво - мелкого заглубления ...с наибольшим заглублением.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Бахил 1. Самое простое - уплотнение верхнего слоя тяжёлыми трамбовками с созданием маловодопроницаемого экрана.

Уплотнить трамбовкой можно ТОЛЬКО очень тонкий слой. Даже очень тяжелой трамбовкой. Намного эффективней водонепроницаемость обеспечить гидроизоляцией.
Но все это - от осадков, причем по периметру здания. А кердык придет сбоку, от водопровода - в отчете так и написано - "поблизости имеются коммуникации в неудовлетворительном состоянии". Эта запись - основание для организации всеобъемлющей защиты.

Сообщение от Бахил Можно ещё рассмотреть сваи-стойки. Но что-то они в просадочных грунтах редко применяются. Из-за неясности отрицательного трения.

Как раз сваи и решают просто, и отрицательные силы просадки ясны - в нормах есть методика расчета таких сил.
Но тут речь не о сваях-стойках - грунты ниже не скальные, а просто хорошие, и в них просто надо войти как положено - на минимум по норме.
Куда неяснее расчеты "песочных свай"... полумера какая-то, никогда не видел "схем песочных свайных полей". При типе II все эти песочно-грунтовые сваи легко "рассыпятся" вместе с самопросаживаемым окружением...Лучше уж заменить все нафег...
Вот картина вертикальных нагрузок (есть еще моментные и горизонтальные):

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Но не хватает глубины разведки.

вот с этого и нужно начинать
При просадке второго типа обычно делают свайные фундаменты, в этом случае можно сослаться на п.5.5 СП24.

Сообщение от Ильнур На 1 м есть - непросадочный офигенно прочный слой.

скальный? Тогда сваи стойки.
ps^ но можно сделать и закрепление грунта - силикатизация/цементация/грунтовые сваи и тд, т.е. устранение просадочных свойств (дешевле свай обычно).

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Ильнур не скальные, а просто хорошие

какой модуль деформации? Если более 50МПа, то это уже сваи-стойки.

Сообщение от Ильнур При типе II все эти песочно-грунтовые сваи легко "рассыпятся" вместе с самопросаживаемым окружением..

делали несколько раз грунтовые сваи из щебня: бурятся скважины в шахматном порядке, далее забивается щебень в эти скважины, уплотняя при этом грунт сбоку, по верху укатывается на 0,5-1м подушка из щебня, далее испытания штампами.

[Виkтор]

Сообщение от Ильнур 5 см и более - это ОТ СОБСТВЕННОГО ВЕСА, это из определения ипа просадочности.

Это понятно. Я к тому, что вам геологи написали, что осадка от собстенного веса более 5 см. А вы еще дополнительно проверили на искомой глубине давление от собственного веса и получили 4 см. После чего, видимо, предположили, что геологи дают фуфло. Вот я и думаю - в чем тут загвоздка.

Сообщение от Ильнур Подвал не предполагается, наоборот, пол поднят на 500 мм. Это общественное здание, а не учреждение МВД.

Если все-таки не будет доп. изысканий и экспертизы нет, то не вижу особой проблемы заменить 4 метра грунта. В практике была замена 4м + отсыпка 4м на огромной площадке. Поэтому если заказчику норм, то почему бы и да.

Сообщение от Ильнур На 1 м есть - непросадочный офигенно прочный слой. Резко другой. Но не хватает глубины разведки.

Так в этом то и дело - вы не знаете что под этим слоем (это косвенно можно понять по соседним объектам, поэтому расчет превращается в абстракцию - глубина сжимаемой толщи вряд ли у вас окажется менее 5 метров (без замены).[/quote]

Сообщение от Ильнур Противоречиво - мелкого заглубления ...с наибольшим заглублением.

Не вижу противоречий. Фундамент мелкого заложения может быть и 5м и более

----- добавлено через ~3 мин. -----


Не понял, на картинке во вложении это в тоннах реакция от колонн что-ли?

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw ..скальный? ...

Нескальный, но очень вкусный - см. скан с отчета.

Сообщение от wvovanw - силикатизация/цементация/грунтовые сваи и тд, т.е. устранение просадочных свойств (дешевле свай обычно).

Не дешевле это - дешевле забить 26 шт свай 25х25см длиной 8 м, чем возиться с какими-то НЕОПРЕДЛЕННЫМИ вещами - силикатизация - это кот во мешке, что будет в итоге, неизвестно, про грунтовые сваи при типе II уже говорил - неверное это мероприятие, цементация - что-то тоже такое НЕРАСЧЕТНОЕ...
Забил ж/б свай, имеешь четкие надежные расчетные обоснования, имеешь ж/б успех.
К слову, там еще сейсмика 7 баллов. Но это не сильно тревожит, здание каркасное.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Виkтор ... в тоннах реакция от колонн что-ли?

Да, в тоннах. Я из принципа все делаю в понятных и ощутимых тоннах. А не в каких-то там полуньютонах или что там...

[Виkтор]

Сообщение от Ильнур Нескальный, но очень вкусный - см. скан с отчета. Не дешевле это - дешевле забить 26 шт свай 25х25см длиной 8 м

А как будете обосновывать грунт ниже ИГЭ-2? + грунт под пятой сваи, в вашем случае должно быть 5 метров ниже пяты разведано.
А если на расчет всем пофиг, экспертизы нет, то что париться - конечно лучше свайный фундамент сделать на забивных сваях

----- добавлено через ~4 мин. -----

Да, в тоннах. Я из принципа все делаю в понятных и ощутимых тоннах. А не в каких-то там полуньютонах или что там...

Да не вопрос - я делаю аналогично шоб пощупать. Просто удивился, что такие маленькие числа. При таких нагрузках мне кажется вообще переживать не о чем - любой адекватный вариант со свистом пролетит

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Не дешевле это - дешевле забить 26 шт свай 25х25см длиной 8 м, чем возиться с какими-то НЕОПРЕДЛЕННЫМИ вещами - силикатизация - это кот во мешке, что будет в итоге, неизвестно, про грунтовые сваи при типе II уже говорил - неверное это мероприятие, цементация - что-то тоже такое НЕРАСЧЕТНОЕ...

данное заключение основано на собственном опыте или на понтах?

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw данное заключение основано на собственном опыте или на понтах?

В основном на понтах. Потому что опыта неопределенной возни нет.
Здание маленькое, бюджет бюджетный, никто не будет оплачивать полевые научные эксперименты с цементацией, силикатизацией и т.д. - все это требует ПРОВЕРОК испытаниями. Это - вероятность повторных мероприятий при НЕДОСТИЖЕНИИ результата с первого раза. Такая "возня" оправдана, если речь о многомильярдном объекте повышенного уровня ответственности.
Нужны одноразовые надежные решения. А не теоретическая возня. Там строили, строят и будут строить. Но без фанатизма.
Думаю, нужно заменить грунт на 2-3 м от дневной, и просто сделать давление ниже 2,1т/кв.м. на границе замены, если не захотят статзондирование под сваи сделать.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Виkтор А как будете обосновывать грунт ниже ИГЭ-2? + грунт под пятой сваи, в вашем случае должно быть 5 метров ниже пяты разведано.

Я уже написал Закачику, что надо бы статзондирование под сваи зделать, раз "тип II".

..экспертизы нет...

Экспертизы есть - с этого года ввели экспертизу из-за финансирования (или как-то так, но экспертиза будет).

. маленькие числа.

Стальной каркас+сэндвичи. Но там еще полы на что-то надо ложить, не может же пол на >5см садиться..плюс еще там есть клетка кирпично-бетонная.
Видимо, в случае решения несваями, придется сплошную плиту по частично замененному грунту с местным утолщением плиты под локальные нагрузки. Так чтобы под замененным слоем было <2 т/кв.м.
К слову, 2,1 там только в одном месте, и в глыбоке. На уровне 3 м дают 3,6 т/кв.м.
Картина проясняется все яснее. Никаких глубинных бомб и песочных цементаций.

[Виkтор]

Ну мне кажется, в нужном направлении думаете. Если дадут статзондирование на нужную глубину (это метров 10 примерно как я понял в вашем случае), если не дадут, то, наверное, лучший вариант с заменой - довести осадку до величины сжимаемой толщи в пределах имеющейся геологии. При ваших нагрузках, думаю, не проблема. Ну или уплотнением тяжелыми трамбовками в сочетании с другими мероприятиями, правда в этом случае будет сложнее принятые характеристики уплотненного грунта обосновать, в отличие от конкретного грунта замены и конкретного послойного коэффициента уплотнения

[Ильнур]

Сообщение от Виkтор ...в этом случае будет сложнее принятые характеристики уплотненного грунта обосновать, в отличие от конкретного грунта замены и конкретного послойного коэффициента уплотнения

Совершенно верно, вот такие моменты порой и влияют на выбор решения. Игры в кошки-мышки с экспертами себе дороже.

[Podpolie]

По своему опыту в подобных просадочных грунтах по Краснодару и Ростову. Сваи в сейсмике на горизонталь, по классическому сечению, по материалу, не всегда проходят, тем более 25х25. Поэтому приходилось там где забивные сечением 30х30см заменять на буровые сечением под 500мм. А сооружения сверху с их нагрузками смешные)))).

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Уплотнить трамбовкой можно ТОЛЬКО очень тонкий слой.

До 70 м. 1,5 м достаточно.
Грунтовые сваи делают из недренирующего грунта. По сути глубинное уплотнение.
В сейсмическом районе сваи-стойки не лучшее решение.

[Виkтор]

Так у Ильнура жеж вроде ИГЭ2 с Е около 30 МПа

[Ильнур]

Сообщение от Бахил До 70 м.

Вот не надо теоретизировать - вычитал где-то, и давай озвучивать. А что не 170 м? Может какой швед для прикола и уплотнил фугасом...
На глубине 70 м уплотнение произойдет, если туда долетит глубинная бомба для АЭС.

1,5 м достаточно.

Эта цифра откуда? Почему 1,5? Там просадочный (считай сахарный) слой ~4,2 м...
Короче, йа заложил пока уплотнение 3 м со дна котлована 2 м, трамбовкой ф1,6 м весом 5 тн сбрасыванием с высоты 6 м (может таки найдут канатный драглайн какой...), потом ПГС (или гравий или щебень) с послойным уплотнением по 0,3 м виброкатками х тонн по Y проходов до Купл=0,92 (доустим), и до свидания. R ПГС приму в запас 20т/кв.м, фундаменты 1,2х1,2х0.8. Все. Мне медаль за гениально-дешевое решение дадут. Ну если не крякнет что-нить.

Грунтовые сваи делают из недренирующего грунта.

Да хоть из гравия окатанного, пропитанного битумом или из глины расширяющейся. Что там образуется при каком шаге свай и при каком и чем уплотнении. Это все - ВОЗМОЖНЫЕ пути упрочнения в целом, но НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ НЕТ. Нет и методики расчета одиночных фундаментов, полов и леночнго фунламента на таком нашпигованном "массиве".

По сути глубинное уплотнение.

Суть и так понятна, меня интересует прозрачность расчетных обоснований.
Для себя бы я ВООБЩЕ НИЧЕГО не устранял - ну просядет когда-нить в этом углу 12 см, в том - на 8м - и что? Главное чтобы витраж не треснул и дверь не заклинило. Хотя дверь можно отрихтовать...

В сейсмическом районе сваи-стойки не лучшее решение

Во-первых (повторно) - не стойки, а ВИСЯЧИЕ. Да, из 8 м 5 в просадочных, но не вакууме. А 3 м -в отличнейших грунтах. Кроме того, сейсмика 7 баллов, по расчетам от ветра с динамикой усилий БОЛЬШЕ, чем от сейсмики. Считай что сейсмики нет. Но есть боковое сопротивление свай/ростверков и полов в целом.

[Podpolie]

Сообщение от Бахил В сейсмическом районе сваи-стойки не лучшее решение.

Есть беда - горизонтальные колебания от сейсмики. По этой теме есть рекомендации: РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ С ПРОМЕЖУТОЧНОЙ ПОДУШКОЙ ДЛЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИИ, ВОЗВОДИМЫХ В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ. Помогли на 9 баллах когда то....

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie .. есть рекомендации...

В п.1. "Рекомендаций" написано: не распространяется ..в просадочных грунтах II типа...
По сути это горизонтальный компенсатор. Два фундамента в одном. Здесь оно излишне.

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур полов в целом

С полами, кстати, определился? А то есть запрет на устройство полов при грунтах с Е<5МПа.

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw С полами, кстати, определился? А то есть запрет на устройство полов при грунтах с Е<5МПа.

Полы будут лежать на песочной подушке (280 мм по технологии - из-за высоты обрезов, как бы надо досыпать после монтажа каркаса и обетонирования баз колонн), лежащей на ПГС (или др.) толщиной 2,5м. Думается, Е под полом будет в разы, если не на порядок, больше чем 5 МПа.
Примерно вот так:

[VIK777]

На практике применял для уплотнения грунта раскатанные скважины с шагом,точно не помню, 1.37-1.50 в шахматном порядке. С заполнением бетоном М100. Потом фундм. плита.

[Виkтор]

Сообщение от Ильнур Примерно вот так:

Нормально. Хотя доп.скважину я бы все-таки запросил, на случай вопросов эксперта о недостаточности глубины (если все-таки не удастся удержать ГСТ в пределах имеющихся ИГЭ, тем более, что расчет подстилающего слоя никто не отменял. Бывает даже под скалой дисперсный грунт в сейсмике из-за сдвижки тектонических плит.
Ну и обязательно оговорить с архитектором отмостку пошире и желательно ГП/АД о дороге вокруг здания с уклоном от здания + дренажный отвод.
Ну если Заказчик вредный, можно как альтернативу дать вариант со сваями+статзондирование - пусть выбирает по деньгам

[Ильнур]

Сообщение от Виkтор ..можно как альтернативу дать вариант со сваями+статзондирование - пусть выбирает по деньгам

Заказчику Высший Заказчик перекрыл временной кислород - на совещании наорали, почему до сих пор не строите!!!
В связи с чем мое предложение оперативно было принято за основу, сегодня выдал полрабочки в работу, с объемами.
Вот так и воплощаются в жизнь самые авантюрные идеи.

[Baumann]

Сообщение от Ladymystery Купили мы участок. Начали делать проект дома. Одноэтажный с верандой и террасой. И тут решили для успокоения души сделать геологию и... подвисли. Геология выявила следующее: Верхний слой насыпной грунт на глубину 1.2 м. Далее глина твердая просадочная (I тип) на глубину до 5 метров. С такой ситуацией картина резко меняется. Проектировщик предлагает фундаментную плиту с заглублением на 1.4 м. Сразу скажу, что вариант со сваями мы не рассматриваем. А с фундаментной плитой это уже получается цокольный этаж, что ведет к значительному удорожанию строительства. Уважаемые форумчане, возможно среди вас есть компетентные специалисты и вы можете что-то подсказать. Вдруг есть другие варианты фундамента в такой ситуации? Дом будет небольшой - одноэтажный. Было запланировано 10,5 на 8,8 по наружной. Строить хотим из газобетона.

Ленточный фундамент (1,2 м шириной максимум) на отметку "Далее глина твердая просадочная". Срезать раст. слой -(минус) 30 см и подсыпать чем-нибудь непросадочным под полы+60см (или вывести столбиками-лагами). Ноль не обозначен, поэтому полы на NL+30 (плюс) 30 см.
ЗЫ. N-natural, L-level. Веселов подсказал).