[young engineer]

Коллеги, здравствуйте! Может кто знает, как организовать крепление перекидной балки между температурными блокам? Есть два блока, расстояние между смежными конструкциями блоков 1 м. Необходимо выполнить переход из одного блока в другой. Пока что на ум приходит выполнить овальные отверстия максимальной длины для данного диаметра болта, примерно как на схеме. Но со временем они все равно приржавеют и блоки не будут уже изолированны друг от друга. Какие решения можно применить?

[Vavan Metallist]

Я наверно остал от жизни, тогда просветите с каких пор ржавчина считается закреплением.
И второе: опорная реакция балки с той стороны, с которой отверстия овальные на порядок меньше, чем со стороны круглых отверстий? Или снова я что то не знаю: несущая способность на смятие при овальном отверстии, тоесть, фактически, при свободном опирании цилиндара на плоскую поверхность теперь равна несущей способности для отверстия круглого?

[SetQ]

Всё зависит от опорных реакций.

[young engineer]

Сообщение от Vavan Metallist Я наверно остал от жизни, тогда просветите с каких пор ржавчина считается закреплением. И второе: опорная реакция балки с той стороны, с которой отверстия овальные на порядок меньше, чем со стороны круглых отверстий? Или снова я что то не знаю: несущая способность на смятие при овальном отверстии, тоесть, фактически, при свободном опирании цилиндара на плоскую поверхность теперь равна несущей способности для отверстия круглого?

Спасибо за развернутый ответ, теперь хотелось бы понять, можно соединять два обособленных температурных блока таким образом, как в моем посте (через овальные отверстия с одной стороны) или нельзя?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от SetQ Всё зависит от опорных реакций.

В первом вареанте уголки крепятся через круглые отверстия? А во втором балка не соскользнет из плоскости с цилиндра ?

----- добавлено через ~11 мин. -----
Или можно просто положить лист настила,( пролет 1м) и приварить к одной из балок?

[SetQ]

Сообщение от young engineer В первом вареанте уголки крепятся через круглые отверстия?

Через овальные, можно и с обоих сторон.

Сообщение от young engineer А во втором балка не соскользнет из плоскости с цилиндра ?

Может, дополнительно нужны ограничители.

Сообщение от young engineer Или можно просто положить лист настила,( пролет 1м) и приварить к одной из балок?

Да, наверное, самое лучшее, лист можно дополнить снизу рёбрами из уголков или полос.

[Старый Дилетант]

1. Постараться обойтись без перекидных балок.
2. Скользящую опору лучше организовать через опорный столик.

Хорошо бы описать конструкцию перекрытий блоков и нагрузки

[young engineer]

Сообщение от Старый Дилетант 1. Постараться обойтись без перекидных балок. 2. Скользящую опору лучше организовать через опорный столик. Хорошо бы описать конструкцию перекрытий блоков и нагрузки

Технологическая эстакада, открытая. Полезная 200кг/м2, снег 280 кг/м2. Покрытия в блоках выполнено из листа 510, уложенного по швеллерам. шаг швеллером 1200м, пролет 3м.
я раньше не соединял блоки, а здесь нужно иметь непрерывное полотно. А если вариант с голками, как в посте #3?

[Tamerlan_MZO]

Использую цельные площадки. Овалы с двух сторон. Ход каждого на величину перемещений от нормативной нагрузки.

[SetQ]

Листовой подвижный шарнир, подвеска, консоль:

[nickname2019]

Я бы балку сверху положил, чтобы не свалилась, даже если порвет дырки или болты. А дырки - овальные, длиной по длине температурных деформаций - и не обращая внимания на допустимость длины овала.

[Krieger]

Да там и балка то не нужна. На 1 м бросить туда лист рифленки подкрепленный уголками. С одной стороны прихвать, чтоб не сперли...

[Старый Дилетант]

Сообщение от young engineer А если вариант с голками, как в посте #3?

Если не смущают выступающие сверху уголки, то этот вариант оптимальный. Как советует Krieger можно сделать съемные щиты в виде рамок из уголка, например 70*5 и просто уложить сверху.

[young engineer]

Сообщение от Старый Дилетант Если не смущают выступающие сверху уголки, то этот вариант оптимальный. Как советует Krieger можно сделать съемные щиты в виде рамок из уголка, например 70*5 и просто уложить сверху.

Такое решение обеспечит независимость двух блоков?

[Старый лицедей]

Соглашусь с Кригером: простота - залог надежности:

[young engineer]

Сообщение от Старый лицедей Соглашусь с Кригером: простота - залог надежности:

А если настил ПВ 510 и уложен вот так? Думаю сделать ищит из уголков и просто щиты на балки положить, упоры только сделать с торцов, чтобы не съехали вбок

----- добавлено через 47 сек. -----

Сообщение от young engineer А если настил ПВ 510 и уложен вот так? Думаю сделать ищит из уголков и просто щиты на балки положить, упоры только сделать с торцов, чтобы не съехали вбок

Большие уголки такого размеры, просто чтобы щит не съехал и был зазор для пермещений

[Старый лицедей]

Сообщение от young engineer А если настил ПВ 510 и уложен вот так?

Я предпочитаю делать боковые балки из квадратной трубы и занижать относительно уголков на толщину просечки - чтобы ступеньки не было.

[young engineer]

Сообщение от Старый лицедей Я предпочитаю делать боковые балки из квадратной трубы и занижать относительно уголков на толщину просечки - чтобы ступеньки не было.

Похоже так и сделаю! вариант обеспечит независимость блоков, и при этом довольно прост в монтаже. Вместо болтов можно на сварку прихватить думаю. Трубы рассчитываются как обычные балки, а уголки на что считать надо? У вас так балки крепятся, либо это цельная площадка?

[young engineer]

Сообщение от Старый лицедей Я предпочитаю делать боковые балки из квадратной трубы и занижать относительно уголков на толщину просечки - чтобы ступеньки не было.

Вот думал сделать три щита раздельных

[Старый лицедей]

Сообщение от young engineer Похоже так и сделаю! вариант обеспечит независимость блоков, и при этом довольно прост в монтаже. Вместо болтов можно на сварку прихватить думаю. Трубы рассчитываются как обычные балки, а уголки на что считать надо? У вас так балки крепятся, либо это цельная площадка?

Уголки - на отгиб полки, как в серии 2.440. У меня площадки цельные в виде рамы из уголков и труб+ настил, монтируются краном.
На монтаже можно и сваркой крепить - не возбраняется.

[young engineer]

Сообщение от Старый лицедей Уголки - на отгиб полки, как в серии 2.440. У меня площадки цельные в виде рамы из уголков и труб+ настил, монтируются краном. На монтаже можно и сваркой крепить - не возбраняется.

А как крепится по длине болтами уголок? с каким шагом болтов?

[Старый лицедей]

Сообщение от young engineer А как крепится по длине болтами уголок? с каким шагом болтов?

Конструктивно, если площадка не является элементом жесткости - то 4 болта в каждом углу. Если является распоркой или диском жесткости, как в лестничных клетках - приваривается прерывистымшвом.

[young engineer]

Сообщение от Старый лицедей Конструктивно, если площадка не является элементом жесткости - то 4 болта в каждом углу. Если является распоркой или диском жесткости, как в лестничных клетках - приваривается прерывистымшвом.

в данном случае один край буде не закреплен к балкам, так как нужно обеспечить горизонтальное перемещение, значит в один уголок болты, другой просто опирается на балку

[young engineer]

Сообщение от Старый лицедей Конструктивно, если площадка не является элементом жесткости - то 4 болта в каждом углу. Если является распоркой или диском жесткости, как в лестничных клетках - приваривается прерывистымшвом.

Если выполнить крепления отдельных балок по такой схеме? Перемещение 50 мм, овальное отверстия 100мм, болты 19 мм.

[Tamerlan_MZO]

Уголок можно взять 100х8. И 120 мм дорастить листом сваркой встык. Или просто согнуть

[young engineer]

Сообщение от Tamerlan_MZO Уголок можно взять 100х8. И 120 мм дорастить листом сваркой встык. Или просто согнуть

И правда, можно из листа сделать) А в общем, такой узел рабочий? или все же на фасонках с овальным отверстиям в плане работы лучше? Уголок посчитал на отгиб от момента, когда балка сдвигается на максимальное расстояние. За расчетную длину уголка взял расстояние между отверстиями, в свету

[Kaha251184]

[young engineer]

Сообщение от Kaha251184 Вложение 227870

А как же его выполнить тогда в данном случае? вот если опереть через уголки, то один край оставлять свободном на балках, без крепления в овальные отверстия? С какой книги цитата?

----- добавлено через ~5 ч. -----
Коллеги, если не сложно прокомментируйте узел в посте #23. Болты М16, отверстие под болты овальное 19х100 для перемещения в 50 мм (хотя в гост таких отверстий нет для М16), может стоит что-то изменить в узле или он вообще не рабочий?

[Kaha251184]

Из Муханова

----- добавлено через ~6 мин. -----
Посмотрите Стрелецкого. Раздел про покрытия зданий. Там есть описание похожей ситуации. Кажется, глава 13, параграф 3. Про графитовые подкладки

----- добавлено через ~40 мин. -----
Посмотрите ещё опорные узлы арок. Суть в том, чтобы один конец балки был подвижным.

[young engineer]

Товарищи, ни у кого нет примера, как будет выглядеть цельная площадка на температурном шве? Хотелось бы посмотреть как устраиваются овальные отверстия в опорных уголках, как вообще выглядит такая площадка

[Tamerlan_MZO]

Нет универсального решения.

[young engineer]

Допускается ли выполнить овальные отверстия в прогоне? Ситуация такая, нужно прогон от одного температурного блока прикрепить к другому. нагрузка на прогоны не большая, опорная реакция порядка 500кг. Сделать овалы с двух сторон нет возможности, поэтому приходится делать только с одой. Раньше прогон опирался на промежуточную раму, которую пришлось убрать по технологии, и теперь прогон можно прикрепить только к колонне второго температурого блока. Перемещения от температуры: один блок на 50мм, другой на 25, суммарное ход овала 75мм, округлил до 80 мм. Получился овал 160 мм. Допустимо ли такое?

----- добавлено через ~3 ч. -----
Видимо плохое решение, раз никто не комментирует его