[Зодчий]

В процессе облегчения труда самому себе любимому столкнулся с задачкой а сам её решить не в силах. Может кто поможет :
На форуме начитался как дописать макрос на кнопке МText чтобы новый текст создавался в нужном слое. С кнопкой всё работает, но я привык использовать клаву для ввода комант, а именно настройки файла acad.pgp. Как изменить команду в этом файле, или есть другие варианты решения этой проблемы.

[Pilot]

Макросы в PGP не работают.
Выход - вместо макроса написать прогу на лиспе, оформить ее как команду и эту команду прописать в PGP

[Profan]

Интересно, кто-нибудь пробовал осуществить сей, IMHO, бред - программы на AutoLisp'е прописывать в файл acad.pgp?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Profan, ты же отлично знаешь, что достаточно просто нарисовать автозагружаемый файл, в котором собственно и будут нарисованы лиспы. Уже показывал я недавно: http://www.cadtutor.net/forum/showthread.php?t=18428

[Profan]

Да я к тому, что клавиатура - не резиновая и не многослойная. Никому же в голову не приходит прописывать в acad.agp команды ADT, СПДС и пр. Работают с кнопками и палитрами, не ссылаясь на то, что привык, мол, вводить команды с клавиатуры.

[Pilot]

Сообщение от Profan Интересно, кто-нибудь пробовал осуществить сей, IMHO, бред - программы на AutoLisp'е прописывать в файл acad.pgp?

Да, я пробовал и использую сей бред.

Сообщение от Profan ...что клавиатура - не резиновая и не многослойная. ...Работают с кнопками и палитрами, не ссылаясь на то, что привык, мол, вводить команды с клавиатуры.

Опять начинается Мышатники против Клавишников.

[Profan]

Ладно, ладно, ничего не начинается. Я тоже родом из ДОСа и сильно этим огорчен.

[Pilot]

Сообщение от Profan Я тоже родом из ДОСа и сильно этим огорчен.

А почему огорчены? Нет, я серьезно, почему?
(сорри за офф-топ)

[ShaggyDoc]

Опять начинается Мышатники против Клавишников.

Тогда уж против Клавишатников. Раз мышатники. "Клавишник" - это нечто другое.

[Profan]

Для Pilot.
А потому, что сравнивать могу. Сдается мне, что и AutoCAD, и OS развиваются не в том направлении, как хотелось бы. Я считаю, что Windows плохо приспособлена для проектирующих программ, а AutoCAD совершенно не приспособлен для работы под управлением Windows. Фактически, весь смысл моих сомнений заключен в этой, набившей оскомину фразе: САПР - это миф, да простят меня святые угодники.

[Pilot]

Сообщение от Profan А потому, что сравнивать могу.

Кажется понял: по принципу меньше знаешь - крепче спишь.

[Profan]

Вот-вот. Червяки заели. Думаешь уже - а на фиг все это было нужно? Какие-то акад пгп, димскале какие-то...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Profan Для Pilot. Фактически, весь смысл моих сомнений заключен в этой, набившей оскомину фразе: САПР - это миф, да простят меня святые угодники.

Заметь, эту фразу ты один произносишь. И так часто, что уже сам поверил в этот "миф о мифе". Как говорили святые угодники - "нужно соврать много раз, чтобы тебе поверили".

Windows это тоже миф, а уж acad.pgp - это вообще суеверие. Только огурцы - чисто конкретное явление, особенно солененькие, да в приложение к запотевшей бутылочке.

[Profan]

Хи-хи...

[Pilot]

Да уж...

[Profan]

Для Pilot.
Интересно мне, все-таки, посмотреть - как выглядит строка в acad.pgp для вызова программы на AutoLisp'е. Потому что, если функция определена как команда, например, C:KL и находится в автозагрузке или загружается через *.mnl, то прописывать ее в acad.pgp нет смысла. Попутно пришла в голову еще одна мысль, но ее надо проверить. Кто-нибудь помнит - существовал ли файл acad.mnl в AutoCAD 10? Мне кажется, что нет.

[Profan]

И ShaggyDoc правильно заметил (хоть и с сарказмом), что Windows - тоже миф. Да, миф, если учесть тенденции ее развития. Пора бы уже интегрировать ядро ОС в "железо" и надстраивать его программными модулями в зависимости от класса задач, стоящих перед конечным пользователем. Для игр и развлечений - одно, для задач автоматизации проектирования - другое. Например, для гипотетической САПР операционная система должна разрешать совместный доступ нескольким пользователям к определенным файлам по правилам, определенным ядром САПР. При таком подходе, я думаю, САПР из мифа превратится в реальность. А сейчас некто наваяет несколько подпрограмм, добавит к интерфейсу несколько кнопок и готово - вот вам САПР. Развенчивать надо такой узкоутилитарный подход к проблеме, что я делаю, навлекая на себя гнев и насмешки даже опытных товарищей.

[ShaggyDoc]

Если уж добиваться простого вызова программ, написанных на LISP именно с клавиатуры, то в acad.pgp их незачем засовывать. При определении C:Команды надо просто давать ей краткое и запоминающееся имя. Мы провели для ruCAD эксперимент, который оказался очень удачным.

Очень просто - командам надо давать цифровое, а не символьное имя. Цифры и их последовательности человек запоминает легче, ошибиться сложнее. Мы сделали, чтобы в меню отображалось и "человеческое" название, и цифровое имя.

Если пользователю лень лазить в меню, он быстро запоминает номер команды и набирает с клавиатуры.

[Profan]

А вот о чем я подумал ранее. Это касается пользователей русского AutoCAD, но которые ранее работали с английской версией и привыкли вводить с клавиатуры сокращенные английские команды (алиасы). В качестве альтернативы файлу acad.pgp можно в файл acad.mnl записать строки, подобные этой:

Код:

[Выделить все]

 
(defun C:L () (vl-cmdf "ОТРЕЗОК") (princ))

[Кулик Алексей aka kpblc]

А на фига, простите? И опять же: "L" в русской раскладке - "Д". Что в русском ACAD'e означает команду _arc (ДУГА). Как разруливать?

[Яшков Григорий]

Продолжая тему - а кто-нибудь подскажет лисп, чтобы писать текст на нужном слое?
С макросом я разобрался, а вот лисп пока сложновато. )))

[Profan]

Для Алексея.
Насчет раскладки - это другая проблема. Никому не хочется вводить подчерк "_" в русских версиях, да они в алиасах и не берутся.
Предыдущее мое выражение можно записать так:

Код:

[Выделить все]

(defun C:L () (vl-cmdf "_LINE") (princ))

или

Код:

[Выделить все]

(defun C:A () (vl-cmdf "_ARC") (princ))

Далее в acad.mnl можно аналогично записать строки алиасов так, как они определены в английском файле acad.pgp.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Яшков Григорий, как пример: http://dwg.ru/f/showthread.php?t=2721 (конкретнее: http://dwg.ru/f/showpost.php?p=60065&postcount=47). Это "сложное" решение. "Простое": создать слой и вручную перед _.dtext или _.mtext его активировать.
Profan, я в курсе такой возможности. Но устойчивость предлагаемого решения ИМХО оставляет желать лучшего - стандартный pgp русских версий придется "сносить" для полного совпадения с английским acad'ом. ИМХО!

[Profan]

Я проверил несколько строк. Работают как английские алиасы, так и русские из русского файла acad.pgp. Но, для полноты картины как-нибудь проверю на досуге все стандартные алиасы из английской версии, загруженные через acad.mnl. Конечно, все это необязательно делать, просто я выше удивился, зачем программы на AutoLisp'е прописывать в acad.pgp...

[Pilot]

2 All

К вопросу целесообразности лисповских команд в PGP.

Когда я писал свои программы, то старался давать им по возможности осмысленные имена для вызова. Например, программа для размещения выбранных примитивов в указанный слой носит имя EntToLay (расшифровывать, надеюсь, не надо).
Но такие длинные имена неудобно вводить с клавы (мышатники, молчать! ). Поэтому я записал сокращенные вызовы из PGP.

Несколько позже я стал пользоваться и способом (defun C:WQ ()(c:EntToLay)(princ)).
Но это не лучший вариант, если программы пишутся не только для себя а для группы пользователей. Потому что при таком подходе я обрекаю других пользователей на использование своих сокращений, а они со мной могут быть несогласны. Поэтому сокращения, прописанные в PGP (который у каждого свой) - более универсальный подход.

[Pilot]

Сообщение от Profan существовал ли файл acad.mnl в AutoCAD 10? Мне кажется, что нет.

В 10-м точно нет.
В 11-м не помню.
В 12-м уже был.

[Profan]

Не могу удержаться, хоть я и не чистый "мышатник". Более универсальный подход - это кнопка. В этом случае пользователю вообще не надо задумываться об имени нестандартной команды и ее сокращении. Ага, скажет господин Pilot, но тогда надо вразумительную пиктограмму создавать, да еще ждать, пока у кнопки появится подсказка. Зато эта подсказка может иметь более осмысленное написание, нежели EntToLay. Да что говорить, если дополнительных команд больше сотни, то использовать acad.pgp... дальше не буду продолжать.

[Геннадий aka PG]

В идеале картинки конпок (иконок) надо наклеить на соотв клавиши (кнопки) клавиатуры
А подсказки подклеить тутже ввиде гармошки (как шпоргалки)

[Говард Тич]

Pilot

AUTOHOOK не пользовались?

[Pilot]

Сообщение от Геннадий aka PG В идеале картинки конпок (иконок) надо наклеить на соотв клавиши (кнопки) клавиатуры А подсказки подклеить тутже ввиде гармошки (как шпоргалки)

И все мы дружно движемся к планшету

[Pilot]

Сообщение от Profan ... дальше не буду продолжать.

Как Вам будет угодно.

[Yuzer]

столкнулся с проблемой в 2009 каде. при попытке задать на цыфру "3" любую команду срабатывает "зеркало". у сотрудника тоже 2009 кад, но этой проблемы не возникает.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Проверяй acad.pgp и назначенные горячие клавиши.

[Vova]

Так, как сказал ShaggyDoc и надо делать. Только я обхожусь без цифр. Например, вызываю лиспы аббревиатурами CRL, TTC, AT, RVC и подобное. С десяток таких лиспов давно запомнились и вызываются на автомате. Также как с десяток-полтора обычных алиасов. Остальные лиспы, которые нужны пореже, идут с кнопок.

[Yuzer]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Проверяй acad.pgp и назначенные горячие клавиши.

Не помогает. Да и что там проверять?

3, *РЗМЛИНЕЙНЫЙ 4, *ОБРЕЗАТЬ 5, *РЗМЛИНЕЙНЫЙ 2, *ПОДОБИЕ 1, *КОПИРОВАТЬСВ ё, *ОТРЕЗОК `, *ОТРЕЗОК

На "5" срабатывает, а на "3" - никак.

[Кулик Алексей aka kpblc]

А в горячих клавишах ничего не назначено? А никаких лиспов не подгружено?

[Yuzer]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc А в горячих клавишах ничего не назначено? А никаких лиспов не подгружено?

Нет.

[kirikov8080]

Добрый день!
А никто не знает как прописать в файле acad.pgp команду Escape, чтобы вместо клавиши Esc нажимать, например, клавишу Z

[Хмурый]

kirikov8080, используй команду _erase

[Jonas]

Интересно, когда шел спор что лучше, клавиши или кнопки, у клавишников озвучивался аргумент "владея клавишами я могу работать на любом компе" и вообщем то это было убедительно. Какой теперь аргумент? Скорость работы, не убедительно.
Но я хочу о другом, если позволите.
Занялся переписыванием макросов в лисп и вдруг выявилась проблема.
В макросах используются как "родные" команды Акада, так и команды Лиспов.
С "родными" проблемы нет, а вот лисп-команды проблема.
С ком-строки просто введенная лисп-команда работает а если (command "лисп-команда") пишет "неизвестная команда".
Предполагаю что то с кодировкой (в некоторых лиспах русский текст "ломается") но что делать не знаю.
Помогите пожалуйста.

[Громов Владимир]

Сообщение от Хмурый kirikov8080, используй команду _erase

Команда "_erase" ("стереть") удалит выбранный элемент, а Esc только снимет выделение.

[kirikov8080]

Сообщение от Хмурый kirikov8080, используй команду _erase

СТЕРЕТЬ я уже повесил на клавишу Ч (X) (у меня акад 2006 рус и erase в .pgp "не катит"). Меня интересует как ESC ближе к ПРОБЕЛУ назначить, чтобы к стандартной клавише ESC не тянуться

[Хмурый]

Сообщение от Громов Владимир Команда "_erase" ("стереть") удалит выбранный элемент, а Esc только снимет выделение.

Offtop: тьфу, блин, совсем заработался

[CaMoCAD]

kirikov8080, как ни странно, для этой цели лучше всего подойдет команда select. При имеющемся выделении, она просто снимет его (посчитав выделенные примитивы).
Только не проще ли 0,5 сек. подержать нажатым правую кнопь мыша?

[Apelsinov]

Сообщение от Jonas Занялся переписыванием макросов в лисп и вдруг выявилась проблема. В макросах используются как "родные" команды Акада, так и команды Лиспов. С "родными" проблемы нет, а вот лисп-команды проблема. С ком-строки просто введенная лисп-команда работает а если (command "лисп-команда") пишет "неизвестная команда".

Не совсем понятно - что такое "макросы в лисп". И зачем вообще (command "лисп-команда"), если просто можно ("лисп-команда"), т.е., конечно, лисп-функция, т.к. у функции еще бывают аргументы, т.е. (лисп-функция арг.1 арг.2 .... арг.N).

[VVA]

Сообщение от Apelsinov если просто можно ("лисп-команда")

Только обязательно с C: [напимер (С:TEST)]

[Jonas]

Сообщение от Apelsinov Не совсем понятно - что такое "макросы в лисп".

Понимаю что не понятно.
"Лисп-командами" я назвал команды программ которые выкладываются в довланде.
Показываю макрос которым пользуюсь я и мои коллеги, только пож. не критикуйте. Работает, и все довольны.
Вот и решил, (как могу), оформить чтобы одной командой, тоесть в файле lisp.
Несколько макросов получилось, и работают.

Код:

[Выделить все]

[_Button("Выносной_элемент", "выноска.bmp", "выноска.bmp")]^C^C(Setq Cl (Getvar "CLayer"));(setvar "clayer" "ЕСКД");_circle;\\'_cal;p1=@;(setq ent1(entlast));_ics;_last;_copybase;'_cal;p1;\'_zoom;_p;_Elem_den;\@;;\_pasteclip;масштаб;\\_extrim;_last;0,100000,100000;^C^C_INSUNITS;4;_-insert;C:/Блоки/Форматы/Масштаб.dwg;0,0,0;;;;_erase;_last;;_-insert;А();\;;;(vl-cmdf "_erase"ent1"");(command "_-purge" "_b" "масштаб" "_n");(Setvar "CLayer" Cl)

Так вот, выделенное красным (лисп-команды) и не работают в лисп выражении, а в макросе работают.
Надеюсь понятно.

[kirikov8080]

Сообщение от CaMoCAD kirikov8080, как ни странно, для этой цели лучше всего подойдет команда select. При имеющемся выделении, она просто снимет его (посчитав выделенные примитивы). Только не проще ли 0,5 сек. подержать нажатым правую кнопь мыша?

Спасибо тебе добрый человек! Реально проще...

[jon73]

Здравствуйте ! зашел в автокаде в файл acad.pgp поменял строку ( КП, *КОПИРОВАТЬ ) на ( КПП, *КОПИРОВАТЬ ) а ничего не поменялось ??? как назначить быстрые команды на существ команды ? а как назначить сокращения на пример команду мультивыноска, там нет в списке?

[Хмурый]

_reinit делал или перезапускал AutoCAD после изменения acad.pgp?

[jon73]

Спасибо!! работает надо просто перегрузить автокад!

----- добавлено через ~5 мин. -----
а как добавить к примеру другую команду ( мв, *_mleader) ??? перезагрузка не помогла

[sertor]

jon73, а если так? МВ, *МВЫНОСКА
К тому же, алиас этой команды не намного длиннее - МВЫ

[jon73]

ого! спасибо заработало ) странно, обычно я команду запускаю а потом подсматриваю в командной строке команду на английском все...

----- добавлено через ~7 мин. -----
а если у меня команда полюбому на английском так как это приложение к автокаду пример магикадовская _MAGIDUC ??????

----- добавлено через ~49 мин. -----
нашел ------------- express - tools - Alias Editor

но почему то не работают английские команды пр. _MAGIDUC... ;(