[A87]

Здравствуйте форумчане. Подскажите пожалуйста как закрепить кирпичные колонны и предать устойчивость им? Думаю разделить фундаменты террасы и фундаменты под зданием , внутри колонн поставить трубу 100х100мм, но как закрепить грамотно кровлю террасы и колонны предав им устойчивость не могу дать ума этому. Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
Газоблок + лицевой кирпич
Фундаменты еще не разрабатывал
Ветровой район - 30кг/м2
Снеговой - 80 кг/м2

[v.psk]

A87, вы заказчик? Подрядчик? Проектировщик?
Есть вариант выполнить стальную стойку и под кровлей обвязочные балки. Можно впоследствии обложить кирпичом или выполнить из бруса/бревна.
Если нужен именно кирпич- нет смысла вставлять трубку, лучше перейти на арматуру (один стержень), или не на всю высоту(верхние 4-5 рядов с армированием кладки). Сверху варить пластину.

[A87]

Сообщение от v.psk A87, вы заказчик? Подрядчик? Проектировщик?

Здравствуйте v.psk, я проектировщик

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от v.psk Есть вариант выполнить стальную стойку и под кровлей обвязочные балки. Можно впоследствии обложить кирпичом или выполнить из бруса/бревна. Если нужен именно кирпич- нет смысла вставлять трубку, лучше перейти на арматуру (один стержень), или не на всю высоту(верхние 4-5 рядов с армированием кладки). Сверху варить пластину

Идея с трубой именно в том , чтобы применить и стропила из трубы и завязать как-то со зданием, но если фундаменты будут отдельные (дом - терраса ) то не оторвет ли в последствии от дома?

[v.psk]

Сообщение от A87 не оторвет ли в последствии от дома?

Это безусловно зависит от фундаментов.

Сообщение от A87 применить и стропила из трубы

И дерево то дорожает.... Насколько для стропил целесообразен металл? Или речь про обвязку.

В любом случае трубка не нужна, замените на арматуру.

[A87]

Сообщение от v.psk Или речь про обвязку.

да, это обвязка будет, стропила можно из дерева. Возле стен дома я так понимаю без колонн не обойтись? То есть конструкцию террасы лучше не завязывать с домом а поставить колонны у стен и к ним уже крепиться?

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от v.psk В любом случае трубка не нужна, замените на арматуру.

Спасибо v.psk

[v.psk]

Сообщение от A87 Возле стен дома я так понимаю без колонн не обойтись?

насколько я оцениваю пропорции - не обойтись. Техническая возможность есть, если для консолей использовать что-то типа треугольных ферм (есть ли под них место, будет ли это архитектурно выразительно?)

Сообщение от A87 конструкцию террасы лучше не завязывать с домом а поставить колонны у стен и к ним уже крепиться?

я бы связал, но выполнил фундаменты в одном уровне и привел к близким значениям напряжений под подошвой. Небольшое относительное смещение по вертикали не приведет ни к доп. напряжениям, ни к нарушению работы, да и эстетика не пострадает.

[A87]

Сообщение от v.psk я бы связал, но выполнил фундаменты в одном уровне и привел к близким значениям напряжений под подошвой. Небольшое относительное смещение по вертикали не приведет ни к доп. напряжениям, ни к нарушению работы, да и эстетика не пострадает

Спасибо

[A87]

Здравствуйте форумчане. На сколько возможен такой вариант крепления стропил террасы к стенам здания? что-то сомнительный узел получается, заказчик не хочет колонны у стен дома

[v.psk]

делают и в гнездах.

[wvovanw]

Сообщение от v.psk делают и в гнездах.

в облицовочном кирпиче?
Я видел, что делают и цепляясь к облицовочному через уголок.

[yarrus77]

Сообщение от A87 На сколько возможен такой вариант крепления стропил террасы к стенам здания? что-то сомнительный узел получается, заказчик не хочет колонны у стен дома

Можно столики на анкеры прикрепить, по ним балку и сверху стропила террасы.
Вам стык двух крыш глаз не режет? Щель в которую будет надувать грязь/снег. Напрашивается сращивание стропил террасы со стропилами основной кровли или опирание их на мауэрлат дома. И единая плоскость кровли.

[A87]

Сообщение от yarrus77 Вам стык двух крыш глаз не режет?

Архитектура будет скучнее тогда, по факту особо ни чего не задерживается в таких местах, пыль конечно будет, но это не критично думаю

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от wvovanw Я видел, что делают и цепляясь к облицовочному через уголок.

к олицовке лучше не крепить, вырвать может при возможных подвижках фундаментов

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от v.psk делают и в гнездах.

то есть как у меня вариант? единственное нужно крепиться к стене из газоблока как-то , если только через уголок оцинкованный, но в этом решении как раз сомнения некие

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от yarrus77 Можно столики на анкеры прикрепить, по ним балку и сверху стропила террасы.

наверно более логичный вариант будет, путем анкеровки к газоблоку

[Podpolie]

Сообщение от A87 что-то сомнительный узел получается

У меня так сделана пристройка к дому. Типа гараж должен быть + котельная. Но какой там гараж еле и так хватило - общее назначение. Тоже облицовка с пеноблоком. Но не стропило, а ферма как раз, т.к. это не навес, а закрытое помещение и там чердачок - залезть можно через люк. Штрабы пилили больше и вкладывали под опоры балок кирпичи. Снега много, нагрузка большая, уклон не очень - снег лежит. Вроде нормально. Но лента единая, поэтому фундаменты отдыхают. Вам бы тоже как то узел обыграть - подкладку какую. Можно и доску подложить, обработать - площадь опирания создаст.
Анкеровать пеноблок? Поверьте мне в следующей жизни я этот пеноблок буду обходить стороной, такое г... если с ним начинаешь серьезно долбически работать.

[v.psk]

Сообщение от A87 то есть как у меня вариант? единственное нужно крепиться к стене из газоблока как-то , если только через уголок оцинкованный, но в этом решении как раз сомнения некие

лучше бы, конечно, гнезда были на уровне монолитного пояса. Можно крепить на анкера аналог мауэрлата.

Сообщение от wvovanw в облицовочном кирпиче?

да, сомнительный вариант, разве что в этом месте облицовка локально не 120 а 250мм.

[A87]

Podpolie спасибо за совет

[*KSV*]

Сообщение от A87 Архитектура будет скучнее тогда,

Не узрел там "веселости" в архитектуре.

Сообщение от yarrus77 Напрашивается сращивание стропил террасы со стропилами основной кровли или опирание их на мауэрлат дома. И единая плоскость кровли.

Так будет намного грамотнее, + объем у террасы будет больше, что гораздо важнее когда на ней находишься.

[A87]

Сообщение от *KSV* Так будет намного грамотнее, + объем у террасы будет больше, что гораздо важнее когда на ней находишься.

Тут согласен. Попробую убедить заказчика

[Podpolie]

Вот как вариант. От руки и быстро. Балки можно украсить китайскими фонариками, гирляндами и прочей буржуйской мишурой, покрасить морилкой в темное или под цвет кровли. И будет как в каком то стиле, ну типа фахверк.
Да, а щели между кровлями любят птицы залазить. Ну и сами понимаете - гнезда, помет, потом землю какую то натащат на лапах и пошла эксплуатируемая кровля-газон))). Выковыривал....))).

[A87]

Podpolie спасибо. Но в моем случае на монолитный пояс не попадаю (((((. Идея хорошая, воспользуюсь на следующем проекте

[A87]

А вот с общей кровлей тоже не получается из за сложного ската основной кровли

[yarrus77]

Сообщение от *KSV* Так будет намного грамотнее, + объем у террасы будет больше, что гораздо важнее когда на ней находишься.

так грамотнее, потому, что последующая эксплуатация не должна создавать хозяину головную боль и расходы. А в этой щели сырость приведет к гнилым стропилам, да и покрытие не факт что долго простоит. Снизу сгниет.

Сообщение от A87 А вот с общей кровлей тоже не получается из за сложного ската основной кровли

На мой взгляд, надо продолжать скат. А на углу будет клин, от которого не уйти. Но в силу его малого размера сделать вставки из кровельной фасонины и обеспечить надежность кровли. А небольшое понижение как у вас картины не меняет. Только создает бОльшую протяженность "узкого" места. В архитектуре тоже разницы нет.

[Podpolie]

Сообщение от yarrus77 На мой взгляд, надо продолжать скат.

Чисто технический вопрос по скату. Давно подумывал. Если продолжать стропила, на навес и дальше - фундаменты разнонагруженные, если поедут вверх-вниз. Ну нет гарантии пока. Крышу же общую начнет крутить, отрывать от основной стены?
Как в таком случае быть: продолжать целиком стропилину такой длины или есть какой то узел на соединении стропил - шарнирный - через грубо болт с гайкой и шайбой, сделать то можно наверное, но как это сочетается с кровельным покрытием? Или велосипед придуман давно.

[A87]

Спасибо всем за отклик. Подумаю еще как лучше. Все версии интересны. Видно что помогают здесь хорошие специалисты. Спасибо

[yarrus77]

Сообщение от Podpolie Если продолжать стропила, на навес и дальше - фундаменты разнонагруженные, если поедут вверх-вниз.

Сделать разную площадь и выровнять давление. Выполнить цокольную часть монолитным поясом, а не делать бред из кирпича.

Сообщение от Podpolie ак в таком случае быть: продолжать целиком стропилину такой длины или есть какой то узел на соединении стропил - шарнирный

Еще и подвижный. Крутить врядли, а отрывать может, поэтому подвижный над столбами террасы. Там можно и поддомкратить и подклинить. Обычно коробку в первый год, а то и два ставят. Время на правку есть.
У нас в основном пески, с учетом копеешных нагрузок в домах ИЖС больших разностей осадок не наблюдал.
Был проект фундамента из ФБС с монолитным поясом. Дом дуплекс с террасами, вытянутый. По геологии вода летом чуть под подошвой, в осенне-весеннее время на 1,5 м выше. Заказчик летом откопал сухо воды нет, решил оставить подвал. Лет через пять позвал проконсультировать. Смотрю а от подвала осталось чуть более 1,5 м. Вода три раза топила подвал, пока он его не засыпал. В доме не единой трещины. Но с фундаментами пришлось повозится, учитывал что блок положенный на бок 580 мм а не 600. Что делаю редко, по причине незначительных давлений и осадок.

[Podpolie]

Сообщение от yarrus77 Сделать разную площадь и выровнять давление.

Это классика, но пока фундамент святой водой не попрыскаешь там всякие гадости могут произойти.

Сообщение от yarrus77 ще и подвижный. Крутить врядли, а отрывать может, поэтому подвижный над столбами террасы.

Я так и думал. Рисую навес для себя. Изобретаю этот узел, никому не покажу - ноухау, и стыдно что бы не запинали))), требует отработки руками, ну и подергать ... на технологичность.

Сообщение от yarrus77 Вода три раза топила подвал,

Эта моя самая любимая тема троллить дачастроевцев - любителей мастики с гидроизолом, типа пластырь от всех болезней.
Наблюдаю каждый год по весне в поселке шланги из подвалов с напорной струей - прощай посевная картошка и припасы с осени. Можно экскурсии водить.

[A87]

Сообщение от Podpolie Эта моя самая любимая тема троллить дачастроевцев - любителей мастики с гидроизолом, типа пластырь от всех болезней. Наблюдаю каждый год по весне в поселке шланги из подвалов с напорной струей - прощай посевная картошка и припасы с осени. Можно экскурсии водить.

Зачастую еще от не желания сделать геологию как по уму это должно быть, порой заказчики на отрез отказываются эти 25тр выкинуть, когда стройка на 7 и больше миллионов..

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Podpolie Рисую навес для себя. Изобретаю этот узел, никому не покажу - ноухау, и стыдно что бы не запинали

Почему же запинают , разные варианты можно обсудить, для этого и пишем сюда в форум

[yarrus77]

Сообщение от Podpolie Наблюдаю каждый год по весне в поселке шланги из подвалов с напорной струей - прощай посевная картошка и припасы с осени. Можно экскурсии водить.

Ну так какие грунты. У деревенских подвалы сохранились еще довоенные. С куполом, говорят выкладывали по корзинке. Подтоплений нет, глубина около 2,5-3 метров