[Alex-x-x-x]

Доброго времени суток.
Столкнулся с проблемой отображения балок на плане этажа - они не видны иначе, чем на плане потолков.
Но мне нужно видеть обычный план с отображенными на нем балками, проходящими под потолком.
В Настройки вида=>Переопределения видимости/графики=>Изменить=>«Каркас несущий» включен.
Секущий диапазон менять не подходит - не отображаются окна и двери.
Есть ли хоть какая-то возможность увидеть балки не на плане потолка?

[zahhhhh]

нужно включить отображение невидимых линий, тогда балки будут пунктиром (при правильном секущем диапазоне - нижние 2 строчки)
еще можно сделать перекрытия прозрачными

[Alex-x-x-x]

Сообщение от zahhhhh нужно включить отображение невидимых линий, тогда балки будут пунктиром (при правильном секущем диапазоне - нижние 2 строчки) еще можно сделать перекрытия прозрачными

Прошу прощения за тупость, по "правильный секущий диапазон" - это как? И где включить отображение невидимых линий?
И, самый глупый вопрос - нижние 2 строчки чего?

[zahhhhh]

Сообщение от Alex-x-x-x Прошу прощения за тупость, по "правильный секущий диапазон" - это как? И где включить отображение невидимых линий? И, самый глупый вопрос - нижние 2 строчки чего?

В окне настройки секущего диапазона нужно настроить "Низ" и "Глубину проецирования" ниже низа балок.

Отображение невидимых линий включается в свойствах вида (диспетчер свойств) в подразделе "Графика" после строчки "Дисциплина" -> Нужно переключить на все

[Николай О.О.]

Можно подложку в свойствах вида попробовать изменить.

[Nels]

обычно план балок перекрытия всегда делался отдельно и на нем не показывали проемы. если только каким-то условным обозначением. так и здесь надо делать. отдельный план с окнами и дверями с секущим плоскостью над подоконниками, и отдельную схему расположения элементов перекрытия.

[Alex-x-x-x]

Сообщение от zahhhhh В окне настройки секущего диапазона нужно настроить "Низ" и "Глубину проецирования" ниже низа балок.

Так ведь низ и глубина проецирования по умолчанию и так ниже балок (см. скрин). Балки на высоте 3 метра. Или я чего-то не понял?

Сообщение от zahhhhh Отображение невидимых линий включается в свойствах вида (диспетчер свойств) в подразделе "Графика" после строчки "Дисциплина" -> Нужно переключить на все

Не нашел. Может, дело в том что у меня Ревит 2020 и там оно по другому называется? Если можно - пришлите, пожалуйста, скрин.

[Nels]

Сообщение от Alex-x-x-x Балки на высоте 3 метра

а секущая плоскость на высоте 2300 . как вы собрались видеть балки, которые находятся выше вашей секущей плоскости?

чтобы увидеть балки на плане этажа, секущая плоскость этого плана должна проходить выше балок.

[Нубий-IV]

Ревит в дом - костыль в руку.

1. Костыль №1
   Создать область видимости - она позволяет внутри своего контура задать другие параметры секущего диапазона. Можно для плана в целом поднять плоскость сечения выше балок, а для окон задать области видимости с плоскостью в уровне окон. Можно наоборот, задать область видимости с высокой плоскостью сечения для балок, а для плана оставить как есть, по окнам.
2. Костыль №2
   Можно создать два вида. На одном оставить секущую плоскость в уровне окон, балок не будет видно. На втором отключить видимость стен, окон и дверей, оставить только балки, и поднять секущую плоскость над балками. А на листе наложить один вид поверх другого.
3. Костыль №3
   Можно в семействе балки создать условное обозначение для плана, и плюс создать вертикальную линию модели так, чтобы она дотягивалась до секущей плоскости. Тогда балка будет считаться попавшей в секущий диапазон, и на плане появится ее условное обозначение.

[Alex-x-x-x]

Сообщение от Nels а секущая плоскость на высоте 2300 . как вы собрались видеть балки, которые находятся выше вашей секущей плоскости? чтобы увидеть балки на плане этажа, секущая плоскость этого плана должна проходить выше балок.

Согласен. Но мне надо видеть именно потолочные балки вместе с окнами и дверями...

Сообщение от Нубий-IV Костыль №1 Создать область видимости - она позволяет внутри своего контура задать другие параметры секущего диапазона. Можно для плана в целом поднять плоскость сечения выше балок, а для окон задать области видимости с плоскостью в уровне окон. Можно наоборот, задать область видимости с высокой плоскостью сечения для балок, а для плана оставить как есть, по окнам.

Пока что самый практичный вариант.

Сообщение от Нубий-IV Костыль №3 Можно в семействе балки создать условное обозначение для плана, и плюс создать вертикальную линию модели так, чтобы она дотягивалась до секущей плоскости. Тогда балка будет считаться попавшей в секущий диапазон, и на плане появится ее условное обозначение.

С вертикальной линией понятно, а вот насчет создания условного обозначения в семействе - нихт ферштейн. Если можно - пролейте свет в сей вопрос.

[Nels]

Сообщение от Alex-x-x-x Но мне надо видеть именно потолочные балки вместе с окнами и дверями...

Для чего вам такой вид? вы его прямо в таком виде хотите оформить для выпуска как чертеж? в практике проектирования так не делается. общепринятая практика оформления чертежей конструкций такая, что делаются отдельные планы для перекрытий/покрытий, отдельно делаются кладочные планы.

[Нубий-IV]

Сообщение от Alex-x-x-x насчет создания условного обозначения в семействе - нихт ферштейн

Если внутри семейства на плоском виде аннотационными линиями что-то нарисовано, то эти линии будут видны в проекте на виде, который повернут так же. Например, условное обозначение балки линией на плане - это как раз такая штука. Можно делать штриховку крестиком на торцах ФБСок (будут видны на разрезах), можно делать сплошные заливки для обозначения отверстий на планах и т.п. Можно этим линиям еще подкатегорию добавить, и скрывать на видах, если где мешать будут.

Сообщение от Alex-x-x-x Пока что самый практичный вариант.

До тех пор, пока балка не окажется над окном - тогда придется выбирать, что надо видеть: окно или балку. Можно, конечно, тогда сложный контур для области видимости сделать - обвести балку впритык, а окно не зацепить. Но при внесении изменений придется не забыть все эти контуры ручками двигать. Потому это и костыль, а не честное решение.

Прикол с вертикальной палочкой - известный трюк, так с обозначениями отверстий в стенах или опорными подушками справляются. Но и тут надо следить, чтобы у всех объектов палочка до плоскости разреза дотягивалась, а у тех, которые не должны быть видны - не дотягивалась (у отверстий, которые и вверху и внизу этажа бывают, это часто бывает - тогда то отверстие с этого этажа пропадет, то с другого этажа вылезет). То есть это тоже костыль.

При наложении видов самый честный вариант получается - видно строго то, что надо. При условии, что этаж не с переменными отметками, конечно - тогда и этот метод окостыливается.

[YarUnderoaker]

Есть еще в ревите планы потолков, которые показываю вид вверх от секущего диапазона, в отличии от остальных типов планов.

[kosiacc]

Как то надо было заморочится на обмерном плане. Сделал подложкой.
Смотрим на первый этаж, в настройках подложки ставим:
Нижний уровень: 1 этаж
Верхний уровень: 2 этаж
Ориентация подложки: посмотреть вверх
Дальше уже пилите настройку отображения элементов. Выглядеть может как то так:

[Nels]

Сообщение от kosiacc Выглядеть может как то так

глядя на такой чертеж сходу я ни за что бы не подумал, что это балки потолка. таким образом отображается то, что находится дальше секущей плоскости, но никак не над секущей плоскостью. если делать такие чертежи, то вполне можно получить серьезную ошибку при строительстве. возьмут балки потолка и положат на пол. потом скажут все по проекту и по идее будут правы.

[kosiacc]

Nels, Как задача была поставлена, так она и была выполнена) Дизайнеру надо было расставить перегородки учитывая положение балок в существующем здании. Да и в "легенде" к чертежу все условные обозначения оговорены)

[Nels]

Сообщение от kosiacc Да и в "легенде" к чертежу все условные обозначения оговорены)

главное, чтобы строители прочитали эту легенду и правильно ее поняли. А то получится как в этом видеоролике

[kosiacc]

Nels, ООО, вот тут вы не переживайте. Мы как строители переделали кучу чертежей за проектной организацией (в том числе и раздел КР), сделали по их "чудесным" чертежам модель. Сделали обмер реконструируемого здания с уточнением положения оконных проемов и оказалось что 30% балок размещены прям в окнах так как проектировали изначально по непонятному техническому отчету)) А теперь у нас вишенка на торте, мы смоделировали большую часть инженерным систем и вы представляете, они все пересекаются - удивительно правда?)))

[Alex-x-x-x]

Сообщение от kosiacc Как то надо было заморочится на обмерном плане. Сделал подложкой. Смотрим на первый этаж, в настройках подложки ставим: Нижний уровень: 1 этаж Верхний уровень: 2 этаж Ориентация подложки: посмотреть вверх

То есть балки делались отдельным этажом, я вас правильно понимаю? В обмерных планах одноэтажных помещений способ гениально простой, спасибо.
А вот в многоэтажных помещениях - не совсем понятно. Получается, например, в 2-этажном зжании структура этажей выглядит так:
- 1-й этаж(пол и стены)
- 2-й этаж(потолочные балки 1-го этажа)
- 3-й этаж(пол и стены реального 2-го этажа)
- 4-й этаж(потолочные балки 2-го этажа)
- 5-й этаж(пол и стены чердака)
Может вызвать путаницу у меня же.
Я правильно понял или натупил?

Сообщение от Nels Для чего вам такой вид? вы его прямо в таком виде хотите оформить для выпуска как чертеж? в практике проектирования так не делается. общепринятая практика оформления чертежей конструкций такая, что делаются отдельные планы для перекрытий/покрытий, отдельно делаются кладочные планы.

Для дизайнера. Надо видеть на плане потолочные балки, дабы он видел как перегородки ставить. В дальнейшем - для плана ГК-потолков и плана освещения, где надо видеть балки потолка, сам ГК-потолок, освещение(все это относится к потолку) и мебель на полу. Насколько я понял на примере отображения балок - это практически нереализуемо....

[Nels]

Сообщение от Alex-x-x-x Для дизайнера. Надо видеть на плане потолочные балки, дабы он видел как перегородки ставить.

дизайнер работает в какой-то другой программе?

[Alex-x-x-x]

Сообщение от Nels дизайнер работает в какой-то другой программе?

Нет, черчу я. Просто у него такие требования. И, не первый год работая чертежником в дизайн-студии (в Архикаде) могу сказать, что в дизайн-проектах это обычное требование.
А вот теперь контора пересаживается на Ревит и начинается все с нуля...
На скринах показаны примеры:
-план потолоков показан для дизайнера и заказчика с мебелью(дабы ГК-уровни вязать к шкафам и т.д.), а для гипсокартонщиика мебель потом уберется
-план освещения показан для дизайнера и заказчика с мебелью, уровнями потолков и балками(дабы освещение не поставить на линии перепада высот, привязать к мебели и не вдолбить в ЖБ-балку), а для электрика мебель потом уберется.
В архикаде это решалось за счет комбинаций слоев, а в ревите кажись буду создавать свои категории и их скрывать/показывать на разных планах.
А вот как показать и мебель и балки и свет и потолки одновременнно - пока попрос остается открытым.
На скринах балки показаны красным.

[Nels]

я считаю, что вы зря пытаетесь так сделать. в ревите учет взаимного расположения элементов в проекте, чтобы не было коллизий легко решается вспомогательными планами и разрезами, которые создаются только для моделирования. контроль коллизий ведется в первую очередь именно по таким рабочим планам и 3д модели. допустим для того, чтобы определить взаимное расположение окон, дверей и балок потолочного перекрытия, создаете план потолка. взгляд на таких планах направляется снизу вверх. секущую плоскость настраиваете так, чтобы были видны все нужные вам элементы. во время работы можно использовать каркасный режим плана, чтобы не заморачиваться с секущими плоскостями и тп.

а вот для окончательного выпуска чертежей оформляете планы по СПДС. вы в 3д модели и рабочих планах если уже все правильно разместили, то и на обычных планах этажей у вас все объекты будут стоять в тех местах, где и должны.

а большинство заказчиков просто ничего не понимают в планах и чертежах. им гораздо нагляднее будет, если вы покажете все в 3D.

если уж собираетесь делать дизайн в ревит, то я считаю вам обязательно нужна программа Enscape . В ней создается фотореалистичный рендер в режиме реального времени (правда для больших объектов нужен большой объем видеопамяти). Там на сайте у них есть примеры работ . При этом есть возможность ходить внутри модели, как в компьютерных играх. При желании в 3D очках. я думаю заказчику гораздо больше понравится, когда он увидит, что ничего никуда не врезается в таком виде, чем на планах этажей.

[Alex-x-x-x]

Сообщение от Nels я считаю, что вы зря пытаетесь так сделать. в ревите учет взаимного расположения элементов в проекте, чтобы не было коллизий легко решается вспомогательными планами и разрезами, которые создаются только для моделирования. контроль коллизий ведется в первую очередь именно по таким рабочим планам и 3д модели. допустим для того, чтобы определить взаимное расположение окон, дверей и балок потолочного перекрытия, создаете план потолка.

То, о чем говорилось в предыдущем посте - не моя прихоть. Это требования дизайн-студии, в которой я работаю. Посему подстраиваюсь под них и пытаюсь добиться именно такого эффекта, как на показанных выше планах.

Сообщение от Nels программа Enscape . В ней создается фотореалистичный рендер в режиме реального времени

Слава Маниту, визуализацией занимается отдельный человек. С меня - только документация.

[Nels]

Сообщение от Alex-x-x-x То, о чем говорилось в предыдущем посте - не моя прихоть. Это требования дизайн-студии, в которой я работаю.

тогда только остается вам использовать костыли, о которых говорили раньше в теме.
к семействам балок добавлять условные обозначения по аналогии с тем, как Зуев делал для отверстий , тогда на планах у вас будет появляться схематичное отображение балок, находящихся выше.
и использовать разные сочетания секущих плоскостей основного плана и фрагментов плана.

хотя я все же считаю, если есть желание перевести на ревит всю фирму, то лучше всем специалистам разобраться в имеющихся шаблонах АР и пообщаться с их авторами на форуме автодеска или в телеграм-каналах. я думаю, что в итоге будет найдено более удобное решение, устраивающее всех. уж что-что, а архитектуру и дизайн в ревит делают очень давно и вполне успешно.

[kosiacc]

Alex-x-x-x, Не. Уровень этажа у меня назначен по перекрытию этажа.
1 этаж - пол 1 этажа,
2 этаж - пол второго этажа и т.д.
Хотите фаил закиньте, ща запилим)

[Alex-x-x-x]

Сообщение от kosiacc Alex-x-x-x, Не. Уровень этажа у меня назначен по перекрытию этажа. 1 этаж - пол 1 этажа, 2 этаж - пол второго этажа и т.д

Кажется, начинаю понимать. Вы фильтрами скрываете все со 2-го этажа?

Сообщение от kosiacc Хотите фаил закиньте, ща запилим)

Параноидальное руководство не даеть ничего отправлят.