|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Как выполнить утепление балкона?
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
||
Просмотров: 7650
|
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
----- добавлено через 51 сек. ----- не хочется, но наверное придется |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184
|
Посмотрите в юутубе - "Алексей Земсков - Утепление балкона"
Ролик хороший. С ватами будьте осторожны. Когда формальдегидная смола распадётся - вы будете дышать стеклянной пылью (или базальтовой пылью). Которая не выводится из организма. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
иваниваныч, вопрос только чем пароизолировать. Пленки + лента на стыках - частный заказчик офигееот от стоимости лент и от того, что мало кто умеет с ними работать, иначе выброшенные деньги. Чем то помазать? Хорошая пароизоляция -это битум, но им мазать в здравом уме никто не будет. Краски и составы на основе акрила - как правило паропроницаемые, полиуретановые - явно не для картирного применения. Силиконовые/силикатные краски - может быть, еще не разбирался. Сам в такой ситуации - и пока не понял, что применить для потолка, кроме пленки под гипсокартон. Может вы подскажете, буду благодарен. Последний раз редактировалось oleg_ua, 07.09.2021 в 14:45. |
|||
![]() |
|
||||
Технадзор Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382
|
Клей плиточный и клей для ЕППС одинаково подходят. Пароизоляция не нужна если балконы соседей утеплены. Даже если не утеплены, через слой клея, ЕППС, штукатурки вряд ли воздухообмен будет. Все равно проветривать придется, так как окна потеть будут
|
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
ЭППС пароизолировать? зачем? Клей-пена по швам и все. ЭППС не обладает влагонакоплением.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
Балкон/лоджия - это прежде всего большая площадь остекления, потому теплый пол нормальное стабильное отопление врядли обеспечит. У меня горизонтальная разводка, потому на лоджии я без проблем поставил доп. радиаторы, чтобы перед окном был постоянный поток теплого воздуха. Лоджия граничит с кухней, потому с вентиляцией проблем быть не должно, кмк. Спасибо. ----- добавлено через ~3 мин. ----- yarrus77, клей-пена не пароизолятор. Это же почти обычная монтажная пена, только расширяется не так сильно и "хватает" быстрее. При установке окон, пена со стороны помещения закрывается пароизоляционной лентой. Та пленка, которая образуется при ее твердении, срезается и обнажаются поры, которые как мочалка впитывают влагу. |
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
Из собственного опыта. Кирпичный дом с трехслойной стеной. Лоджию стеклил двухкамерным стеклопакетом. Без всяких энергоэффективных стекол. Утепление пола и наружного ограждения 5 см. Открытой двери на кухне хватает чтобы было тепло и на лоджии. Холодает ближе к минус 10 за бортом, но всегда плюсовая температура.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
yarrus77, у меня лоджия переделывается в кабинет для меня и жены, потому отопление необходимо. По климату Харьков и Воронеж вроде бы не особо отличаются да и пока ремонт батареи работают только в лоджии, в остальной части квартиры температура комфортная. Так что соглашусь. Но так как хз что за строители у ТС и как у него там с вентиляцией, то и пишу о необходимости внимательного отношения к пароизоляции. Проблемы с монтажной пеной и накоплением влаги в ней как раз и вылазят, когда вентиляции нет/хреновая, кухня рядом и отопление так себе.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211
|
Да, в общем-то, больше для подстраховки. Сам ЭППС влагу не накапливает (паропроницаемость меньше, чем у бетона), а вот пена - вполне. На потолке и стенах я бы закрепил ЭППС, потом подсистему, полиэтиленовую пленку и обшивку из ЦСП, ГВЛ или плоского хризотилцементного (асбоцементного) листа. На полу пароизоляцию я бы не делал, там обычно покрытие пола из плитки или линолеума - паронепроницаемое.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Балкон я еще не утеплил. Так как балкон узкий, не хочется его еще сужать слоем утеплителя (ЭППС) плюс слой защиты утеплителя (ГКЛ), но при утеплении фасадной части возникает проблема с мостиками холода, которые образуются во внутренних гранях балкона, так как соседи снизу и сверху не утеплены, и пол и потолок придется утеплять внутри балкона. Как быть с ними (мостиками холода) не знаю.
|
|||
![]() |
|
||||
Суперсил, ничего не выделяет, не горит.
Когда-то у "Бурана" носовую часть им защищали, теперь любой может использовать, гугл в помощь
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840
|
Я думаю, никто не знает. Единственно его можно "забить", то есть проложить в местах стыка полосу электрического теплого пола и включать по мере надобности при сильных морозах, так как мостик холода страшен не тем что
будет холодно, а тем, что появится изморозь со всеми вытекающими последствиями. Вариант, конечно, не гениальный. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
Утеплять изнутри. Заодно и проблем с ТСЖ/жильцами и прочими контролирующими не будет. Изменение фасада, читай общего имущества - могут заставить демонтировать. Все усилия и затраты -прахом.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Считаю, что минватой крайне не желательно утеплять изнутри по причине того, что вата гигроскопична и хорошо впитывает воду, и при нарушении пароизоляции будет теряться эффективность утепления и будет сыреть, цвести. Утеплить планирую ЭППС с укрытием по полу стяжкой, а по стенам слой или два ГКЛ, стыки между ЭППС заполнить монтажной пеной и проклеить алюминиевым скотчем.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
Стяжкой утеплитель закрыть, это нормально - защитить. Главное, что бы балкон не рухнул))). У меня старый дом. Стены в 2,5 кирпича. Я там просто доски половые постелил на небольшие лаги. Поверхности - вагонка различная. Не утеплял. Балкон маленький, чего там делать зимой? Ну покурить выйти, на Новый год тазы с оливье выставить и т.п. кастрюли с едой, шампанского и прочего пойла на 2 недели в запас в холодильник же не влазят.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840
|
Цитата:
так как в этом случае не надо доказывать, что ваш новострой повлияет на отопление всего дома. К сожалению Артур1985 не сообщил район проживания, от этого зависит толщина утеплителя. Если расчетная пятидневка -39С, то утеплителя надо (на пример KNAUF 60-80 кг/м3) порядка 15 см (в проекте должен быть точный расчет). Но все возможно, все реально как снаружи, так и изнутри (интересно какой этаж). |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
Данный вариант ощутимо теплее стен вашего дома, построенного еще наверняка в Союзе. Теплопотери через 1м2 стены 10 Вт/ч. Поставьте двухкамерный стеклопакет с 70 мм профилем и будет норм. У меня 50 мм утепление, до -5 снаружи вообще не ощущаешь, комп нагоняет и из кухни тепло идет. Если ниже, то на кухне регулятор батареи на всю открываешь и норм.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840
|
Цитата:
Из выше сказанного у меня возникает вопрос - а не проще убрать вообще ограждение и сделать сплошной витраж (ПВХ, алюминий) до самого пола? Нижнюю часть витража (если необходимо) сделать глухим (вставки-сэндвич панели). |
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
холоднее будет, там вставка 30-40 мм, плюс получится ряд стоек из пластикового профиля, вместо сплошного контура утеплителя. Теплоусвоение такой конструкции выше в разы. Поэтому придется сильнее топить и все равно будет дискомфорт. Ощущение сквозняка.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Артур1985, Стены и потолок - пенополистирол на цементном клее (сплошное нанесение под гребенку, а не ляпухи), штукатурка по нему тонким слоем того же цементного клея для ППС с втопленной стеклосеткой, окраска латексной или силиконовой краской. Пол - армировання стяжка по пенополистиролу, электрический теплый пол кабель в стяжке или тонкий мат), керамическая плитка. Особое внимание уделять швам и примыканиям, а так же вентиляции. Можно поставить недорогой гигрометр и по нему влажность контролировать. В случае превышения - увеличить температуру теплого пола или проветрить. То что вы придумали, увы должным образом работать не будет.
|
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Я бы вообще не мучился на клей-пену (не монтажная пена) приклеил и все дела, хрен потом оторвешь даже фомкой.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Видео не смотрел. Ютуберы, прежде всего, свои услуги продают, потому мнение не всегда объективное, а больше как им удобнее.
Мы утепляем изнутри, поэтому нам не нужно иметь пустоты между стеной и утеплителем. Может быть у ТС стена кривая, тогда да - ляпухи. Держат они прочно. Согласен. Выровнять стены, мало кто согласится, когда можно действительно одним-двумя баллонами обойтись. |
|||
![]() |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Цитата:
![]() Насчет гребенки. Если плитку кто клал, тот знает - прислонить ее всей плоскостью не судьба, если только присосками работать. Клей соответственно приходится придавливать плиткой, дабы распределить равномерно. С ППС такой номер не проходит, жесткости мало и лист становится криво.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
А тем временем на территории которую не правильно назвали очередной виток борьбы за красоту.
https://lenta.ru/news/2021/12/06/bal...medium=desktop Чего то у них все по 5000. Фантазия хромает. Ну обложили бы сразу все зарплаты и другие поступления.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,602
|
Да, вот так из-за какого-то урода безвозвратно утерян светлый архитектурный облик МухоСаранска, ну, там широкие проспекты, общественные пространства, городская среда для людей, вот это всё...
Так-то в москвах уже лет 20 как по нормам стеклят лоджии, где Вы увидели новостройку без остекления? Не положено! Где Ваши квитанции?!
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД. Последний раз редактировалось CaMoCAD, 07.12.2021 в 09:08. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211
|
Вообще-то, закон обратной силы не имеет - все, что было остеклено и зарегистрировано до 1 марта, должно не подпадать под штрафы. Но, зная наших чиновников, ни за что нельзя поручиться. У меня самого остекленный балкон (купил квартиру уже с ним 20 лет назад, потом 2 раза менял остекление), ни в каких документах, естественно, остекление не отмечено. И у миллионов владельцев квартир также.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Артур1985, он там не нужен. Ориентируйтесь на стандартное решение по системам скрепленной теплоизоляции фасадов. Можно скачать техкарты Церезит, там все подробно очень расписано. У них же есть и видео обучающие. Стыки лучше не заполнять пеной, а подгонять плотно. И, повторюсь, если это возможно, минимизировать количество пустот между пенопластом и стеной, та как на границе стена-утеплитель может появляться влага. Но если стена кривовата и ровнять ее нет возможности, то тогда уж да - ляпухи. Утепление изнутри хоть и крайнее, но вполне рабочее решение для помещений с нормальной влажностью и температурой.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
В Украине, как правило, утепляют лоджии снаружи, да и наружные стены квартир тоже (в Киеве на крыше многоэтажки церковь построили и ничего). Чтобы кого-нибудь наказали за это - не слышал. У вас с этим строго?
Рациональнее будет выровнять поверхность ребристого плиты ограждения утеплителем. Режется он легко, неточность подгонки устраняется пеной (тут уж никак без нее) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
Альтернативно одаренные с окнами в пол на "моем" фасаде отсутстуют, но есть любитель цветов с подвесными ящичками ))))) ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как выполнить усиление плит перекрытия при устройстве проема для лестницы | Отвес | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 29.10.2017 12:49 |
Помогите с решением по утеплению балкона с фасадным остеклением. | DimsonK | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 01.10.2015 10:17 |
Как выполнить усиление балкона вылетом 2.85м? | viktorgorodn | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 08.11.2011 07:20 |
Утепление балкона. | drug | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 06.06.2008 19:14 |