[Fantastisch]

Вопрос по слоям гидроизоляции днища и стенок колодца.
Правильно ли я сделал? Из примеров из сети я что-то сочинил, но не уверен в правильности.
ГИП говорит, что нужно убрать гидроизоляцию днища, но я не понимаю, как можно убрать, если колодец будет находится в воде, а колодец должен быть сухим. Я только после вуза.
1) нужно ли покрывать праймером поверхность перед битумной мастикой?
2) применил 2 слоя наплавляемой гидроизоляции по 2 слоя битумной мастик. Правильно ли это? Увидел способ применения, а там было написано:"Материал наплавляется на предварительно очищенное, обработанное праймером основание при помощи горелки.
Альтернативный способ укладки материала – холодный – материал крепится к основанию с помощью битумной мастики.". Тогда по логике мастика-рулонный-мастика-рулонный?
3) А как быть с днищем?
Понимаю, что в интернетах где-то есть ответ, но я смог найти удобоваримые ответы только для кровли.

[engngr]

По делу ничего не напишу, но.
Мне кажется, что порядок следования материалов в днище должен быть наоборотным.
Если нужна замкнутая ГИ всего колодца, то снизу она тоже должна быть.
Можно нормально сделать оклеечную ГИ круглого колодца с круглой плитой днища и перекрытия? Как бы сами кольца - ок, а перехлесты от перекрытия и днища?
ПДн15 имеет диаметр = наружному диаметру колец? - ГОСТ 8020-2016 говорит, что нет.
Что за трубы (хвс? технология какая-то?)? материал? Напорка же? - упор (не снизу, а слева от тройника(?)) в колодце нужен?
150 мм под трубой норм?
поз. 10 и 11 - что это?
Приямок в колодце нужен?

[Fantastisch]

Сообщение от engngr ПДн15 имеет диаметр = наружному диаметру колец? - ГОСТ 8020-2016 говорит, что нет.

Спасибо.

Сообщение от engngr Что за трубы (хвс? технология какая-то?)? материал? Напорка же? - упор (не снизу, а слева от тройника(?)) Приямок в колодце нужен?

ХВС. Трубы ПЭ. я не знаю)

Сообщение от engngr 150 мм под трубой норм?

В нормах какие только расстояния я не нашел, но не от дна колодца до низа трубы, где-то видел чертеж со 150мм... Труба 250 мм.

Сообщение от engngr поз. 10 и 11 - что это?

втулка и фланец

[Podpolie]

ГИП молодому спецу - не товарищ? Только про "рубероид" знает кое что?
У Вас не колодец, у Вас больше камера.

Посмотрите типовой альбом: ТП 902-09-22.84. Там есть информация и ищите в поиске интернета - очень много решений. Мосинжпроект и т.п... Там есть куда чего и как наклеивать. Как плиту днища класть на свежеуложенную бетонную подготовку и не порвать "рубероид"? Это у Вас так написано.

Если УГВ будет высоким: у Вас колодец протечет, как бы Вы его не обклеивали. Тут конечно еще от мастерства уже строителей зависит. Ну протечет, вообще не страшно если электрики типа счетчика не будет. Задвижка с приводом - ну и пускай протекает. Они все такие))).
Если сетевой колодец, то это конечно ерунда их много по трассе. А у Вас индивидуальный это уже другая механика подхода.

Внимание к стыкам колец - надо избежать их сдвижки. Поставить фиксаторы в виде буквы Н. Есть колодцы с четвертью в стенке. На сложном рельефе и геологии кольца стягивают между собой, что бы избежать вертикальных перемещений от морозного пучения. Труба, хоть стальная хоть ПНД здоровая в масштабе, где то 220-230мм - сковырнет и утянет она Ваш колодец. Под трубу надо опору подводить - банкетку. К тому же под насыпью резервуара все это добро - осадки насыпи.
Днище, внутри, голое не оставляют, а делают стяжку. Она как раз сдвижки всякие предотвращает.
Гидроизоляция это не только рубероид))) и битум это еще и смеси типа пенетрон, аквастоп и т.п. Ими стыки промазывают, ввода труб и бывает нужно и стены. Но главное это стабилизировать осадки от внешних нагрузок - если будет трещать и шататься - все бесполезно.

[engngr]

Сообщение от Fantastisch В нормах какие только расстояния я не нашел, но не от дна колодца до низа трубы, где-то видел чертеж со 150мм... Труба 250 мм.

П. 11.61 сп 31.

Сообщение от Fantastisch я не знаю

Так там тройник/отвод или нет? - нужен горизонтальный упор в колодце.

Сообщение от Fantastisch втулка и фланец

Зачем они в земле? - пнд на сварке же.
У нас еще ставят неподижки сразу за стенкой колодца по альбому ТР 007-2016.

[Fantastisch]

Сообщение от Podpolie ГИП молодому спецу - не товарищ? Только про "рубероид" знает кое что?

Со слов ГИПа гидроизол вообще не нужен. Это я убеждаю её в его надобности. Думаю понятно, какая ситуация на работе(

Сообщение от Podpolie Посмотрите типовой альбом: ТП 902-09-22.84. Там есть информация и ищите в поиске интернета - очень много решений. Мосинжпроект и т.п... Там есть куда чего и как наклеивать.

В ТП 902-09-22.84 кроме слова гидроизол и что он там нужен я больше ничего не увидел. В альбоме Мосинжпроекта уведел только фразу:"Гидроизоляция из 2-х слоёв по битуму". В сети я не смог найти ответы на свои вопросы, поэтому и спрашиваю тут. У меня конкретный вопрос по слоям и их последовательности.

Сообщение от Podpolie Как плиту днища класть на свежеуложенную бетонную подготовку и не порвать "рубероид"? Это у Вас так написано.

Одногруппник скинул пример колодца, там было так. По примеру и было сделано.

Сообщение от Podpolie Под трубу надо опору подводить - банкетку.

У меня ее нет? Что я не понимаю?

----- добавлено через ~25 мин. -----

Сообщение от engngr П. 11.61 сп 31.

Огромное спасибо. В нормах рб не смог найти этот заветный пункт)

Сообщение от engngr П. 11.61 сп 31. Зачем они в земле? - пнд на сварке же.

В примере, который у меня, было на фланцах и втулка, я по аналогии бездумно и повторил. Полностью с Вами согласен, огромное спасибо за замечание.

[иваниваныч]

Если гидроизоляция действительно нужна (при высоком УГВ), то она нужна по всему контуру, снизу тоже. Чтобы

Сообщение от Podpolie плиту днища класть на свежеуложенную бетонную подготовку и не порвать "рубероид"

гидроизоляцию сверху тоже закрывают стяжкой. Праймером мазать перед мастикой нужно, а вот мастика после первого слоя ГИ будет лишней. Зайдите на сайт Технониколя - у них были хорошие альбомы выложены по гидроизоляции с техническими решениями и узлами.
Offtop: Колодцы я отдельно не проектировал, но, может, достаточно сделать обмазочную ГИ (той же мастикой) вместо оклеечной?

[Fantastisch]

Сообщение от Podpolie Внимание к стыкам колец - надо избежать их сдвижки. Поставить фиксаторы в виде буквы Н.

Нашел только картинки фиксаторов на каком-то ресурсе дачников, и где-то попался текст, что они нужны. Может Вы можете кинуть ссылку на фиксаторы?

[engngr]

В Гугле забанили? Погуглить за тебя?

[Podpolie]

Сообщение от engngr Погуглить за тебя?

Бывает. Опыта маловато.
Я рассказываю как сам делал и делаю. Передаю так сказать опыт))). Нормы по боку, надоели они - для Вас молодых. Темы на форуме какая то ерунда - поговорить технически хочется))).
Фиксатор универсальный, самодельный. От 3 до 4 штук на кольцо (от диаметра зависит). Это если кольцо применяется без четверти. Можно в полосе отверстия просверлить и стянуть кольца от вертикальных перемещений. Вообще это показывать в проекте не обязательно. Это прораб должен знать. Но какие сейчас прорабы - дехкане с аулов. Им не напомнишь ничего не сделают. В технадзоре ходишь и "лопатой по башке".....)))).
У Вас банкетка стоит в колодце, а нужен упор на входе трубы - компенсировать осадки и давление от веса трубы на проходное отверстие. И вообще трубу водяную если она ответственная так не заводят. Через гильзу которая заделывается в стенке колодца - сверлить не обязательно - перфоратор наше все. Стенка колодца выбивается перфоратором. Вмуровывается гильза. А вот потом через эту гильзу протаскивают трубу. Чеканят каболкой (веревка в битуме) пропитанная цементом и замазывают потом водостоп раствором. Это если по всем канонам. Но как говорится для кого то и так сойдет, для меня нет.
Колодец у Вас легкий (могут 3-4 человека без крана или экскаватора смонтировать), а труба с водой тяжелая потянет колодец и он сыграет в крен небольшой со всеми фокусами.

[Fantastisch]

Сообщение от engngr В Гугле забанили? Погуглить за тебя?

Я написал, что нашел, однако ресурс неавторитетный, на мой взгляд +У меня нет вообще никакого опыта в проектировании, да и к тому же не ВИКовец. У меня недостаточно опыта, чтобы самому принимать какие-то решения и экспериментировать, на данном этапе мне нужны советы.
Я думал, что есть какой-то альбом по фиксатором для колец, готовые варианты... Такого нет, а искал именно это.

Сообщение от Podpolie Фиксатор универсальный, самодельный.

Большое спасибо за помощь. Похожее нашел, но не поверил ресурсу)

Сообщение от Podpolie У Вас банкетка стоит в колодце, а нужен упор на входе трубы - компенсировать осадки и давление от веса трубы на проходное отверстие. а труба с водой тяжелая потянет колодец и он сыграет в крен небольшой со всеми фокусами.

Может есть пример конструкции этого упора? Мне не совсем понятно где он должен быть расположен и как выглядеть.

[Podpolie]

Ну прямо беда какая то))) - ГИП наверное писатель, только отчеты цветные оформляет для руководства и заказчика о графике выполнения))).
https://ohranatruda.ru/upload/iblock/1e1/4293845921.pdf

Вот фото ввода.
Напорный трубопровод из подземной насосной станции. Как хорошо он в земле провалился. Градусов на 5. То же самое за ним трубы из водозабора (на фото не видно). Пришли на монтаж насосной и вот такая очередная красота. И это постоянно. Ну Фланец на трубу наваривали по лекалу. Хорошо, что гермоввода - резинки, напор УГВ держат. Да и железобетона на 250мм - труба его не сковырнет.
Проектировщик сетей скользкий тип - я ему все высказал, а он: это строители такие я сослался в чертежах на серии. Он для экспертизы сослался, а не для дела. Я почитал, не поленился: утрамбовать трамбовкой основание под трубы и пролить водой: идиот кабинетный.
На строителей сетей посмотрели - говорить с ними без толку - дети галактики....бедолаги)).

[ZamGT]

Сообщение от Fantastisch колодец будет находится в воде, а колодец должен быть сухим

А только мне одному кажется, что он всплывет?

[engngr]

Сообщение от Fantastisch Я думал, что есть какой-то альбом по фиксатором для колец, готовые варианты... Такого нет, а искал именно это.

Как категорично. Ты не смотрел последний колодезный тпр по сейсмическим мероприятиям.
+ пп16-8 моспроект.

Сообщение от Podpolie Вот фото ввода. Напорный трубопровод из подземной насосной станции. Как хорошо он в земле провалился. Градусов на 5... Я почитал, не поленился: утрамбовать трамбовкой основание под трубы и пролить водой: идиот кабинетный. На строителей сетей посмотрели - говорить с ними без толку - дети галактики....бедолаги)).

Почему провалился?
Таки что делать? ж.б. основание? футляры?

[Fantastisch]

Сообщение от Podpolie Ну прямо беда какая то))) - ГИП наверное писатель, только отчеты цветные оформляет для руководства и заказчика о графике выполнения))). https://ohranatruda.ru/upload/iblock/1e1/4293845921.pdf

Сообщение от engngr Ты не смотрел последний колодезный тпр по сейсмическим мероприятиям. + пп16-8 моспроект.

Мой ГИП только косынку раскладывает за компом, отчеты она пишет от руки, а потом за ней набирают текст.
Огромное спасибо Вам за ответы. Вы меня спасли

[Podpolie]

Забыл совсем. Заложите нижнее кольцо глухое. Т.е. кольцо с днищем единое целое. Например КЦД-10-9. ГОСТ на него найдете в интернете. Хоть одну щель перекроете без проблем.
Как то не успел да зимы одну дальнюю ветку ливневки сделать. Ямки под кольца выкопали и их туда скинули. Пришла команда отбой на 2-ю очередь переносим, денег пока нет. Не вытаскивать же. По весне на ветку выдвинулись, а они, кольца с днищами, в котлованчиках оттаивающих плавают))). Отличное качество.

[Fantastisch]

Сообщение от Podpolie Забыл совсем. Заложите нижнее кольцо глухое. Т.е. кольцо с днищем единое целое. Например КЦД-10-9. ГОСТ на него найдете в интернете. Хоть одну щель перекроете без проблем. Как то не успел да зимы одну дальнюю ветку ливневки сделать. Ямки под кольца выкопали и их туда скинули. Пришла команда отбой на 2-ю очередь переносим, денег пока нет. Не вытаскивать же. По весне на ветку выдвинулись, а они, кольца с днищами, в котлованчиках оттаивающих плавают))). Отличное качество.

Еще раз спасибо)

[Podpolie]

Сообщение от engngr Почему провалился? Таки что делать? ж.б. основание? футляры?

Это да, но часто это колготня, а так для сметы хорошо. Трубы ПЭ хороши, но податливы к деформациям.
По практике можно просто дорожную плиту на объекте найти/спереть и подложить. Кол-во плит зависит от участка прогнозируемых осадок. В основном такая беда в пазухах котлованов на вводах в сооружения - насыпные грунты, не до уплотняют; или дополнительная нагрузка от насыпей - например обваловка резервуаров, очистных сооружений и т.п..
Короче командир обязан думать, а не только шашкой (нормами в нашем случае) махать)))).

[csp]

Сообщение от Podpolie а они, кольца с днищами, в котлованчиках оттаивающих плавают)))

Мелко Вы плавали. У некоторых по весне кольца умудрились плавать... к обеду утонули)))

[olegrussia]

Сообщение от Podpolie Вот фото ввода.

День добрый! Видел у Вас несколько узлов гидроизоляции проходки труб через колодец. Не подскажете, если колодец из сборных колец, можно ли размещать проходки прямо около швов? Как-то меня это смущает. Я собираю из них КОС и есть места, где труба прямо около шва. Меня это очень смущает). Особенно учитывая, что там на половину высоты обводненные пески.

Может стальные закладухи какие предусмотреть? Я со сборняком редко сталкиваюсь.

[Podpolie]

Канализация хоз-быта? Отверстие на шов не очень хорошо.
Проемы? Сейчас по проще. Есть пластиковые и резиновые муфты для прохода через стенки. На 110 и 160мм есть. Вот хотя бы:
https://www.sibir-promkomplekt.ru/pr...pdm-mufty.html
Помучается вы с этим колодцем. Очень много швов. Не раз вернетесь течи устранять. Советую кольца сцепит друг с другом при помощи полос и анкеров L=50-60мм. Стягивать надо перед забивкой гидроизоляцией швов. А то при забивке швов кольца приподнимаются))), реально.
А как в обводненные пески опускать будете? Если Заказчик не жадный то можно заказать станцию на Полипластике.

----- добавлено через ~22 мин. -----
https://www.polyplastic.ru/ Станции и прочее из их полиэтилена отличные. Не реклама, жизнью проверено))).

[olegrussia]

Сообщение от Podpolie А как в обводненные пески опускать будете?

с иглофильтрами

Канашка хоз-быт на поселок. Пластик не прокатит, т.к. это далеко и надо смонтировать до НГ. А шве чем лучше изолировать? Думал с 2-х сторон раствором а посередине бентонитовый шнур проложить.

[Podpolie]

Сообщение от olegrussia умал с 2-х сторон раствором а посередине бентонитовый шнур проложить.

С бентонитовым шнуром по аккуратнее он может хорошо так разбухнуть.
Маловато будет.
Надо еще будет прикупит всяких аквастопов. Даже боюсь что рекомендовать - выбор большой. Замешать раствор по прилагаемой этикетке. Перчатки резиновые и прямо рукой вмазать/промазать. Можно каболку (веревка пеньковая смоляная ф20мм) вымочить в растворе и набить конопаткой в щели, прямо набить. Хорошенько промажьте места ввода труб.
С внешней стороны, потом, проклейте швы гидростеклоизолом (прямо валиком прокатать) и помажьте все битумной мастикой. Дайте просохнуть. Стенки колец тонкие нужно. Бывают места не пробетонированные толком. Часто стенки изнутри машут пенетроном. Тоже хорошо. Кальматирует поры в стенках.
И советую скрепить кольца между собой до работы со швами.
Бывают такие фокусы. Если толком не промажут битумом, морозным пучением верхнее кольцо приподнимает. Особенно на сетях.
Главное сделать на совесть, что бы потом туда не ездить и не лечить.

Сообщение от olegrussia это далеко и надо смонтировать до НГ

Ну тогда понятно. Это нормально и будет как всегда - штурмовщина на тяп-ляп))).
В мороз можно сделать укрытие, типа палатка. Что бы людей укрыть и колодец хоть как то обогреть на период работ и схватывания растворов.
Накрутки короче на смету нужны))). Исключительно для качества.
Offtop: Как правило на Новый год все разбегутся и перепьются. Все затопляется, потом морозы за минус 20. И все добро замерзает до весны))). До восстановительных мероприятий. Давно живу, это постоянно так)))

[olegrussia]

Сообщение от Podpolie Offtop: Как правило на Новый год все разбегутся и перепьются. Все затопляется, потом морозы за минус 20. И все добро замерзает до весны))). До восстановительных мероприятий. Давно живу, это постоянно так)))

а учитывая, что это на Севере, то стопудово так и будет).

[Podpolie]

Один еще момент. Высокий УГВ. Колодец глубокий. Надо проверить расчетом не всплывет ли эта посудина в сухом не заполненном состоянии когда отключите иглофильтры. Проектировщики они такие... Там все это может ВКашники рисовали. Они вообще не в курсе такого приключения))).

[engngr]

Сообщение от Podpolie Очень много швов. Не раз вернетесь течи устранять.

Оклеить по кругу на 146%?

Сообщение от СП 32 8.2.2 Насосные станции для перекачки бытовых и поверхностных сточных вод следует располагать в отдельно стоящих зданиях. Для подземной установки допускается применять насосные станции с корпусами из полимерных и стеклокомпозитных материалов, в т.ч. стеклокомпозитных в полной заводской готовности, а также насосные станции с корпусом из стали с внутренним и наружным антикоррозионными покрытиями заводского нанесения. При производительности свыше 500 м /ч предпочтительно железобетонное исполнение. Насосные агрегаты предпочтительны сухого исполнения. Использование станций из полимерных и стеклокомпозитных материалов при производительности свыше 500 м /ч допускается только при отсутствии технической возможности использования железобетонных конструкций.

Про "железобетонное" у нас только монолит если, никаких колец. (Хотя и типовой был давным-давно.)
Кольца хоть с футеровкой бы.

Сообщение от Podpolie Канализация хоз-быта? Отверстие на шов не очень хорошо.

А что так? я думал наоборот: часть отверстия в нижем кольце, часть в верхнем - пополам от трубы, что лучше, чем одно большое отверстие в одном кольце. Особенно если диаметры труб +- 400 (а еще и ж.б. трубы на водостоке) и выше: от метрового кольца что там останется. Это если смотровые колодцы собирать. Чем плохо?

Сообщение от Podpolie Сообщение от Podpolie Напорный трубопровод из подземной насосной станции. Как хорошо он в земле провалился. Градусов на 5. То же самое за ним трубы из водозабора (на фото не видно). Это да, но часто это колготня, а так для сметы хорошо. Трубы ПЭ хороши, но податливы к деформациям. По практике можно просто дорожную плиту на объекте найти/спереть и подложить. Кол-во плит зависит от участка прогнозируемых осадок. В основном такая беда в пазухах котлованов на вводах в сооружения - насыпные грунты, не до уплотняют; или дополнительная нагрузка от насыпей - например обваловка резервуаров, очистных сооружений и т.п..

Про это забыл спросить: там, получается, вводы сами по себе длинные, но просадки [сильнее] пошли близко к стене, поэтому так погнуло? - если по иги грунты не полное гэ, экспертиза не пропустит искусственное основание или усиление на вводе, если труба одна. Пояснять им про засыпку бесполезно. На выпусках к1/к2 еще каким-то чудом основание не снимают, и то не всегда, афаик.

[Podpolie]

А причем тут экспертиза? Экспертиза это что? Это вообще иноплатеняне какие то. Это все так далеко от работы на земле. Надо сделать так что бы тот кто платит деньги был доволен и не дергал по телефону: вот тут такие проблемы)))). Какая такая экспертиза? Да клоуны нормативные)))) Лишнее все это.

[engngr]

Offtop:

Сообщение от Podpolie А причем тут экспертиза? Экспертиза это что? Это вообще иноплатеняне какие то. Это все так далеко от работы на земле. Надо сделать так что бы тот кто платит деньги был доволен и не дергал по телефону: вот тут такие проблемы)))). Какая такая экспертиза? Да клоуны нормативные)))) Лишнее все это.

Только куда без них на бюджете.

[Podpolie]

Эта Ваша судьба))). Бюджет. Я понимаю. На костер ведьму при удобном раскладе.

[olegrussia]

Сообщение от engngr Про "железобетонное" у нас только монолит если, никаких колец. (Хотя и типовой был давным-давно.)

Где сказано, что Ж/Б - это только монолит? Сборняк - тоже ЖБ

[Stierlitz]

я так и не понял нужна гидроизоляция или нет, но если нужна, то:
СН 301-65 отмененный и очень интересный
и вот новые перепевки на эту тему
https://www.kpoem.ru/upload/docs/Рек...роизоляции.pdf

[olegrussia]

Stierlitz, спасибо за источники!

[Stierlitz]

пожалуйста. по моему рекомендации 2009 года есть. не припомню где у меня лежит
лет 14 назад интересовался вопросами гидроизоляции

[Stierlitz]

нашел!

[44dd]

Лень читать, что выше, но мы делаем так.
1. Внутренние поверхности оштукатуриваем цем р-ом и обрабатываем гидроизоляцией в два слоя (праймер+2 слоя гидроизоляции)
2. Наружные также. Можно премиум взять aquamust или любой дешевле в 10 раз аналог, вряд ли найдутся спецы , которые смогут сказать какой лучше по факту чем и почему
3.Соед элементы типа МС-х эмалью пф-155 +грунтовка гф-20 (минимум затрат и колхоз)
4. Также не забудьте замок из бетона в камере ив зависимости от основание уже соответствующий фундамент

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Fantastisch В ТП 902-09-22.84 кроме слова гидроизол и что он там нужен я больше ничего не увидел. В альбоме Мосинжпроекта уведел только фразу:"Гидроизоляция из 2-х слоёв по битуму". В сети я не смог найти ответы на свои вопросы, поэтому и спрашиваю тут. У меня конкретный вопрос по слоям и их последовательности.

Зачем смотреть в канализацию, если там мокрый колодец, это 901-09-11.84 тогда уже. И к нему у меня сомнения. Мне очень не нравится песчаная подготовка в "сухих грунтах", завтра легко будет мокрый (вода у нас, да и текут сотни труб отовсюду). Щебень бы туда.

А если я не прав на счет замены щебня на песок, форумчане, скажите и поправьте, плз


----- добавлено через ~11 мин. -----
Кстати, не бетонный упор, а опора
и вроде бы в камерах водоснабжения, как и колодцах, должны быть лестницы, ориентируюсь на типовой проект 901-09-11.84, альбом 2. Аналогией про лестницы.

[engngr]

Сообщение от 44dd мы делаем 1. 2. 3. 4.

В каком регионе? Делаете смр или пир? если смр: то это по документации или за свой счет (или и пиры ваши)?

На пирах оштукатурить
под мастику
гладкий ровный
бе́тон ко́льцев не пропустит
зоркий э́ксперт
или там обои клеить?

Внутри так вообще еще попробуй убеди, зачем (хотя норматив так-то есть, но вряд ли ты про сети от 600-1000, газовая коррозия колодцев на малых диаметрах не такая сильная, афаик).

Сообщение от 44dd Мне очень не нравится песчаная подготовка в "сухих грунтах", завтра легко будет мокрый (вода у нас, да и текут сотни труб отовсюду). Щебень бы туда.

Не нравится подготовка? - тогда вычоркиваем [объем из сметы].
афаик, подготовка не для того, чтобы остаться там на век, а чтоб можно было выставить/положить/закопать и оно раньше чем закопать не уплыло. Песчаная подготовка в мокрых супеси-суглинке-глине - говно месить вроде, утечет и потонет быстрее, чем смонтируешь, поэтому щебень или бетон какую-то фору и плоскость дадут; в песке водоотлив загномить еще можно какой-никакой, но песчаной подготовкой ровнять в плоскость. Или плохой-слабый-рушеный грунт >>> уплотнение +щебнем. Но я в штабе писарем, меня можно не особо слушать.

Сообщение от 44dd 901-09-11.84

По нему строят? соблюдают на стройке, что там написано? и покрытие? - когда в документации дана ссылка на тип колодца по этой серии?

[44dd]

Сообщение от engngr В каком регионе? Делаете смр или пир? если смр: то это по документации или за свой счет (или и пиры ваши)?

Краснодарский край, городу поминать не стану. Вообще, в каждом городе свой водоканал со специфичными требованиями.
У нас и смр, и проект (фактически я в одном лице).
Я рассказал последовательность для МОКРОГО КОЛОДЦА, поскольку в вопросе мокрый колодец.

У тебя на рисунке уже полноценная водопроводная камера , в том типовом проекте есть. 901-09-11.84 колодцы водопроводные альбом 2

Сообщение от engngr Внутри так вообще еще попробуй убеди, зачем (хотя норматив так-то есть, но вряд ли ты про сети от 600-1000, газовая коррозия колодцев на малых диаметрах не такая сильная, афаик).

Как в этом убедить не знаю даже, надо и всё. Я видел даже гидроизоляцию жидким стеклом у одного подрядчика, их прямо з*****и.

Сообщение от engngr Не нравится подготовка? - тогда вычоркиваем [объем из сметы].

Мне она не нравится, т.к. является ненадёжным в существующих условиях, особенно в моём регионе. Да и я привык под любой фундамент щебень, песок считаю не надежным в этом плане. В типовом проекте для сухих грунтов песок, но я мыслю так: "завтра в 20 метра потечет ещё одна труба 60ых годов и эта вода пойдет под мой колодец, зачем оно мне?"

Сообщение от engngr По нему строят? соблюдают на стройке, что там написано? и покрытие? - когда в документации дана ссылка на тип колодца по этой серии?

У самого такой вопрос, но увы мой вопрос на форуме такой удалили. Но логически, там умные люди его делали, сильно что не поменялось (кроме госта на жби для колодцев этих круглых, теперь у каждого завода жби свои размеры, кто-то по старому тп делает, кто по старому госту, потомоу что там размеры конкретные есть, а кто по новому, там размеров нет фиксированных).
Типовой проект посматривать точно стоит.
Но, и наверное, стоит прорисовывать, уточнять размеры элементов в проекте.

Сообщение от engngr Но я в штабе писарем, меня можно не особо слушать.

Я тоже самый последний человек в конторе, выше спецы без образования, им виднее всегда, но это отдельная боль

----- добавлено через ~41 мин. -----
Про прорисовку элементов или делать уже проект под конкретный жби.

Столкнулся с тем, что плита ПН-10 имеет разные размеры, а именной диаметр: 1000,1160,1500,1650.
С ПН-15 те же истории, 1500,1650,2000 и т.д. И казусно получается, плита 1650, а ширина кольца кс15 1680 у производителя.