[Ramil.dem]

Добрый день.
Прошу помочь с анализом расчета м\к. файл расчета во вложении
вопросы.
1. по 2му предельному состоянию все проходит, по 1-му загрузка на 95 %, это нормально ? почему-то вызывает сомнения.
2. в расчете на прогиб, я так понял не учтены нагрузки от фундамента и динамические нагрузки.

[Svarog]

Здравствуйте. Что конкретно вы хотите от сообщества? Это квалифицированная работа, которая стоит денег. Обратитесь к квалифицированным специалистам, Вам обязательно помогут, за деньги.

[AVO]

В общем случае норма диктуют загружать конструкции на 95-99.999999%. То есть, все нормально.
Конкретно в Вашем случае что бы то ни было можно сказать, получив все исходные данные (в приведенном расчете нет большинства размеров и принятых сечений элементов, нагрузки вроде бы и есть, а хотелось бы увидеть ТЗ с нагрузками), и пересчитав эти конструкции, а это долго и лениво=)

[Evgeny31]

Сообщение от AVO В общем случае норма диктуют загружать конструкции на 95-99.999999%.

Диктовали более 10 лет назад где то (СНиП "СК"). Как вышли СП это требование убрали.

[kopekopa]

Offtop: Никогда не понимал зачем в расчетных записках вставляют это. Иногда печатают десятки листов таких простыней

[mainevent100]

Сообщение от kopekopa Никогда не понимал

тоже никогда не показываю протокол, совсем недавно эксперт попросил его приложить (не знаю, зачем ему).
а так, для себя, бывает полезно посмотреть общую вертикальную нагрузку PZ в разных загружениях.

[Evgeny31]

Сообщение от kopekopa Никогда не понимал

Некоторые эксперты требуют. Не знаю как в Лире, но в протоколе SCADа можно посмотреть какие ошибки всплывают в процессе расчета, собранные массы при наличии сейсмических загружений, коэф. запаса общей устойчивости и прочее.

[IBZ]

Сообщение от kopekopa Offtop: Никогда не понимал зачем в расчетных записках вставляют это. Иногда печатают десятки листов таких простыней

Вы только что признались что расчёт толком не проверяете .

Сообщение от mainevent100 тоже никогда не показываю протокол

Показываю в обязательном порядке реальный (не подкорректированный) протокол, поскольку он, как уже отметили выше, много о чем говорит.

[Бахил]

Сообщение от IBZ много о чем говорит.

И о чём же он говорит? Разве что о низкой квалификации разработчиков: 173 формы от гармонической нагрузки...
Тут народ не знает где узловые реакции КЭ посмотреть, а ты: "протокол..."

[kopekopa]

Сообщение от IBZ Вы только что признались что расчёт толком не проверяете

Не знаю. Мне каж., есть только два удобных варианта: 1) Иметь электронную версию задачи и ее уже смотреть на машине и 2) Прикидывать по опыту, реальные и адекватные ли получаются результаты расчета (если опыт большой). А эти распечатки анализировать - это сдохнешь

[Дмитррр]

Сообщение от Svarog Это квалифицированная работа, которая стоит денег.

Таки да. Проверка не проще самого расчёта. Это во-первых.

Во-вторых, по одной такой бумажке никто ничего проверить не сможет.

По поводу протокола: прикладываю. Обязательно с текстом после него, что ошибок нет. Хотя при этом понимаю, что это доказывает лишь то, что расчёт на само дел был.
Если хочу сделать на самом деле понятный отчёт, то тупо скриню максимум картинок начиная с расчётной схемы, всех видов КЭ, их сечения, характеристики и т.п. Это в разы полезней горы цифр из протоколов.

[IBZ]

Сообщение от kopekopa Не знаю

Своё видение материалов отчёта я изложил здесь https://forum.dwg.ru/showthread.php?...5%25F2%25EE%25

[Ramil.dem]

раскрою вопрос.
1. Был выполнен монтаж м\к
2. была выполнена съемка все было около допуска
3. прошло 4 месяца, был смонтирован настил, выполнена монтаж оборудования, ходила и таскали рабочие материал
4 итого, на сейчас прогиб балок составляет до 35 мм, - это без всех нагрузок

[ФАХВЕРК]

По прогибу.
1. Маленькая жесткость.
2. Супер шарнирные узлы.
3. Отсутствие раскрепления балочной клетки нормальным настилом.

Ну или всё вместе одновременно.

[Атрибут]

Сообщение от Ramil.dem сейчас прогиб балок составляет до 35 мм, - это без всех нагрузок

Поиграем в угадайку.
Текущий прогиб балок 35 мм - абсолютный (с отсчетом относительно общей отметки или плоскости) ?
В РПЗ - относительный прогиб (с отсчетом относительно опорных узлов балок) ?

[JohnSmith]

Помню, была тема про КСС (коэффициент спокойного сна). 2-3 % запаса в данном случае -ну, я не знаю. Мотайте на ус, молодые и не очень специалисты

[ФАХВЕРК]

Вообще если хотите более менее вменяемый ответ - то нужны чертежи.

[Дмитррр]

Сообщение от Ramil.dem был смонтирован настил, выполнена монтаж оборудования, ходила и таскали рабочие материал

Сообщение от Ramil.dem прогиб балок составляет до 35 мм, - это без всех нагрузок

Собственный вес есть, настил есть, оборудование есть, рабочие с материалами есть. Каких ещё нагрузок не хватает?

[crossing]

Сообщение от Атрибут В РПЗ - относительный прогиб (с отсчетом относительно опорных узлов балок) ?

На этом многие впадают в панику. Я практически постоянно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Вчера вроде как было, что фактические нагрузки выше чем в ТЗ.

[Ramil.dem]

исполнительная

----- добавлено через ~4 мин. -----

Давай подробнее про чрезмерную шарнирность ???
у меня тоже такое мнение было, но проектировщики говорят что такого быть не может (такого термина не существует)

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Атрибут Поиграем в угадайку. Текущий прогиб балок 35 мм - абсолютный (с отсчетом относительно общей отметки или плоскости) ? В РПЗ - относительный прогиб (с отсчетом относительно опорных узлов балок) ?

Добавил исполнительную

[ФАХВЕРК]

Какая нагрузка сейчас на перекрытие? Каркас очень криво смонтирован. В целом прогибы не критичные

[Ramil.dem]

Сообщение от ФАХВЕРК Какая нагрузка сейчас на перекрытие? Каркас очень криво смонтирован. В целом прогибы не критичные

в данной съемке погрешность до 8 мм допустима, так как нанесена огнезащита.
Нагрузка (на сейчас)
- настил
- оборудования весом 2т в каждом пролете
было
- местами складирования материалов
- передвигалась пиканиска до 1,2т

будет
динамическая нагрузка от оборудования (вентиляторы)

[ФАХВЕРК]

Я ещё раз пробежал по расчетам. Запас по балке 3 % по несущей способности. А узлы можно посмотреть? Смущает что вместо традиционных сечений используется гнутый замкнутый профиль. У которого стенка при нагрузках начинает выгибаться.

[Дмитррр]

Я бы ещё проверил сталь. Какую сталь заложили в расчётную модель и какую купили по факту. Вдруг проектировщик заложил 375, а купили 245, например.

[Ramil.dem]

Сообщение от ФАХВЕРК Я ещё раз пробежал по расчетам. Запас по балке 3 % по несущей способности. А узлы можно посмотреть? Смущает что вместо традиционных сечений используется гнутый замкнутый профиль. У которого стенка при нагрузках начинает выгибаться.

прикладываю узлы крепления основных балок колонн приложил
Узел крепления балок площадок к основным балкам выполнен через уголки на болтах фото приложил

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Я бы ещё проверил сталь. Какую сталь заложили в расчётную модель и какую купили по факту. Вдруг проектировщик заложил 375, а купили 245, например.

Это момент проверили
по проекту С345, по результатам механических испытания и хим анализа - металл соответствует требованиям проекта

[ФАХВЕРК]

Более менее нормально выглядит. Ведомость элементов сфотографируйте.

[Skovorodker]

меня болты М16 смущают - несоразмерные к сечению балок

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Skovorodker меня болты М16 смущают - несоразмерные к сечению балок

Ну ведь их 3 штуки, да и 8.8

----- добавлено через ~2 мин. -----
Он каждый по 6 тонн тащит

[Skovorodker]

Сообщение от ФАХВЕРК Ну ведь их 3 штуки, да и 8.8 Он каждый по 6 тонн тащит

По варианту Б (серия 2.440) их надо проверять - когда фасонка к стенке колонны прикреплена, там несущая способность узла сразу проседает

Ну и толщина стенки колонны 6мм при сечении 250х250мм смущает (в плане продавливания уголком), не самый удачный узел, на мой взгляд

[Ramil.dem]

Сообщение от ФАХВЕРК Более менее нормально выглядит. Ведомость элементов сфотографируйте.

фото приложил

[Атрибут]

Толщину стенки профиля проверяли?
Очень просто получить 7 мм вместо 8-ми.

[Ramil.dem]

Сообщение от Ramil.dem прикладываю узлы крепления основных балок колонн приложил Узел крепления балок площадок к основным балкам выполнен через уголки на болтах фото приложил ----- добавлено через ~1 мин. ----- Это момент проверили по проекту С345, по результатам механических испытания и хим анализа - металл соответствует требованиям проекта

на отдельных участках, можно наблюдать как балка на узле 2 на стульчике немного выкрутилась

[ФАХВЕРК]

Запас маленький, жить будет.

[Ramil.dem]

Сообщение от ФАХВЕРК Запас маленький, жить будет.

Должна ли балка после снятия нагрузки возвращаться в свое положение ? и почему ?

[AVO]

Сообщение от Ramil.dem Должна ли балка после снятия нагрузки возвращаться в свое положение ? и почему ?

Если напряжения в ней не достигали предела упругости, то должна, если достигали, то все равно должна но не полностью.
Что значит почему? Потому что сопромат.