[Shoorup]

Наверняка каждый встречался с подобными головоломками по черчению.
Даже кажись есть книга на данную тематику.
Предлагаю в данной теме выкладывать свои головоломки по черчению (генпланы, архитектурные чертежи и пр. повседневную работу оставьте для себя )

[Shoorup]

Вот первая задачка!
Дан вид спереди и вид сбоку слева (хотя без разницы). Размеры произвольные. Скрытых линий нет. Решений одной задачи может быть несколько.
Необходимо изобразить деталь в изометрии.
PS. Последующие задачки того же типа. Условия те же.

[Солидворкер]

Сообщение от Shoorup Вот первая задачка! Дан вид спереди и вид сбоку слева (хотя без разницы). Размеры произвольные. Скрытых линий нет. Решений одной задачи может быть несколько. Необходимо изобразить деталь в изометрии. PS. Последующие задачки того же типа. Условия те же.

:[IIIII]:
Я эту задачу давал еще на старом форуме, давай следующую!

[Shoorup]

Задача 02

[casemsot]

Представляю себе эту "деталь" только как оболочку(коробку с квадратными отверстиями), у которой толщина не больше толщины линии на приложенном чертеже. Я про первую задачу

[Солидворкер]

Сообщение от casemsot Представляю себе эту "деталь" только как оболочку(коробку с квадратными отверстиями), у которой толщина не больше толщины линии на приложенном чертеже. Я про первую задачу

Никаких "оболочек с нулевой толщиной" в таких задачах не бывает

[Shoorup]

Забыл написать: Нулевых линий и прочей фантастики НЕТ! все детали можно в рельности изготовить из любого подручного материала (дерево, метал и пр.)
Пишите сколько нашли решений к задачам

[Солидворкер]

Сообщение от Shoorup Забыл написать: Нулевых линий и прочей фантастики НЕТ! все детали можно в рельности изготовить из любого подручного материала (дерево, метал и пр.)

Точно-точно...
Я чертеж детали из первой задачи нашим фрезеровщикам подсунул, они день в ступоре ходили, пытались понять, что это такое

[Shoorup]

К задаче 01 знаю пока 4 решения.
А с третьей задачей почемуто у меня ошибку выдает

[Хмурый]

Вторая

[Shoorup]

Сообщение от Хмурый Вторая

Есть еще решение! Выкладывайте количество решений - это самое главное!

[Bull]

я хочу ещё задачу поставить (появилась в попытке решения второй).

Короче, 3 одинаковых проекции: Квадрат, состоящий из 4-х квадратов и повернутый на 45 градусов.

[Хмурый]

Третья

[Солидворкер]

Сообщение от Shoorup К задаче 01 знаю пока 4 решения. А с третьей задачей почемуто у меня ошибку выдает

Любопытно было бы взглянуть, я знаю только 2.

[Хмурый]

Ещё №3

[Shoorup]

Сообщение от Хмурый Ещё №3

ну эт не правильно... по цветам не разделяем. детали одного цвета. у тебя получился просто цилиндр

[casemsot]

Сообщение от Shoorup ну эт не правильно... по цветам не разделяем. детали одного цвета. у тебя получился просто цилиндр

Сделать верх - цилиндр, низ - квадрат

[Дмитррр]

Второе решение первой.

Код:

[Выделить все]

|\
|  \
|   |\
|   |  \
|   |___\ 
|         \
|__________\

Можно так же поиграть с дуговыми кусками.

[Shoorup]

Сообщение от casemsot Сделать верх - цилиндр, низ - квадрат

вполне!
Вот еще 2 решения к первой задаче.
Но возможно это не правильно. Может я не прав но скругления на видах показывают двумя тонкими линиями в центре скругления (линии не касаются сторон).

[MYV]

Ну, блин завидую... Есть же у людей время...
Почти как в песне:
"Мы не сеем и не пашем, не валяем дурака,
с колокольни .......... машем
разгоняем облака.."
Сорри

[Дмитррр]

MYV, А ты в мою темку про мячик заглядывал?
Shoorup, Первый раз про такое слышу...

[Shoorup]

Сообщение от Bull я хочу ещё задачу поставить (появилась в попытке решения второй). Короче, 3 одинаковых проекции: Квадрат, состоящий из 4-х квадратов и повернутый на 45 градусов.

а нарисовать сложно?

Помню как столкнулся с первой задачей впервые. Отец раз пришел домой "под газом". Я как раз закончит школьный УПК - сдал экзамен на отлично по черчению. Ну и отец мне рисует эту первую задачку: "решишь! 20$ дам! нет - ты мне!" Ну я подумал что батя подпитый и сам не понял что нарисовал... короче проспорил я... но зато с этой задачкой впоследствии отоспорил у друзей-знакомых все потерянное

[Дмитррр]

Сообщение от Shoorup Низшие умы обсуждают людей. Средние умы обсуждают события. Великие умы обсуждают идеи.

Ух-ты! Где взял? Сам сформулировал?

[Bull]

нарисовать-то несложно. Но я так и не решил пока проблемы с IE. Не работают некоторые кнопки. В т.ч. и java-срипты, хотя в настройках и разрешены.

[Bull]

...../\
..../\/\
....\/\/
.....\/
Вроде такого, только квадрат, а не ромб (все 3 проекции).

[Shoorup]

Сообщение от Дмитррр Ух-ты! Где взял? Сам сформулировал?

Не мои слова. На перекидном календарике за 2004 год нашел

[Дмитррр]

Вообще я покрутил мысленно... Можно слепить такую штуку. Только грани будут не просто кривые, а с переменной кривизной. Они будут четырёхугольные. И если я прав их будет 12 штук.

[Shoorup]

Сообщение от Bull ...../\ ..../\/\ ....\/\/ .....\/ Вроде такого, только квадрат, а не ромб (все 3 проекции).

А есть смысл повораивать на 45?
так не пойдет?

[Bull]

Я ж говорю: все 3 проекции (т.е. по 3-м одинаковым проекциям построить тело). Поэтому без поворота на 45 твой вариант не получается правильным.

Сообщение от Дмитррр Вообще я покрутил мысленно... Можно слепить такую штуку. Только грани будут не просто кривые, а с переменной кривизной. Они будут четырёхугольные. И если я прав их будет 12 штук.

Грани не считал, но все равно неправильно. Вернее, не то, что получилось у меня.

[Shoorup]

Сообщение от Дмитррр Вообще я покрутил мысленно... Можно слепить такую штуку. Только грани будут не просто кривые, а с переменной кривизной. Они будут четырёхугольные. И если я прав их будет 12 штук.

Изобрази. чтото я не догнал

[zenon]

а такую фигуру можно??

[Bull]

прочитал книжку "Невозможные фигуры" ?

оффтоп: А чё время так убежало на форуме? (на 4-5 минут ~)

[Дмитррр]

Сообщение от Shoorup Изобрази. чтото я не догнал

Насмогу... для автокада нет точных привязкок в этих кривых пластинках, а от руки брез выходит... Да и вообще, может, я и не прав... Был бы пластелин под рукой...

Сообщение от Bull прочитал книжку "Невозможные фигуры" ?

Кстати, хочешь верь, хочешь нет, но я однажды сам нарисовал именно эту штуку (игрался с ручкой на скучной паре). Потом очень удивился, что все уже знают эту штуку

[zenon]

Сообщение от Bull прочитал книжку "Невозможные фигуры" ?

Почему это невозможные??? Вполне реальная фигура!!! Вот посмотри!!
qwertyuiop.dwg

[Солидворкер]

Сообщение от Дмитррр Потом очень удивился, что все уже знают эту штуку

Этому треугольнику уже почти 100 лет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Пенроуза

[Shoorup]

С треугольником прикол не знал!
А вот еще одно решение к первой задаче.

[Bull]

)))))))))))))
Я валяюсь! (тож не знал прикола).

PS А книжка упомянутая есть. Видел в свое время в библиотеке института. Там таких рисунков полно.

[Bull]

А к первой задаче комбинаций много будет. Ведь 2 проекции-квадрата можно получить и с куба, и с цилиндра. А если ещё допустить эллипсоид!!!

PS Так что, никто не скажет варианта на мою? У меня есть ещё одна вот:

2 одинаковых проекции. Что за тело? (точки не воспринимать)

_______
|\_____/|
|.|........|.|
|.|____|.|
|/_____\|

[Олег К.]

Сообщение от Bull ... 2 одинаковых проекции. Что за тело?

Третья проекция будет такой же. Если делать его из тонких листов.

[abpost]

Зачем этот геморрой?? Лучшая вещь - петля Мебиуса

[Shoorup]

Сообщение от Bull А к первой задаче комбинаций много будет. Ведь 2 проекции-квадрата можно получить и с куба, и с цилиндра. А если ещё допустить эллипсоид!!! PS Так что, никто не скажет варианта на мою? У меня есть ещё одна вот: 2 одинаковых проекции. Что за тело? (точки не воспринимать) _______ |\_____/| |.|........|.| |.|____|.| |/_____\|

Ну неужели нет возможности разместить или рисунок или просто файл с нормальным чертежом?
А на первую задачу больше вариантов не знаю. в книге 7 лет назад видел только 2 решения. 3 других сам прикинул. Нарисуй еще! я на словах чтото не могу прикинуть...

[Олег К.]

Кстати, пока в трехмерке упражнялся, придумал еще одну задачку.
Аналогично задаче02, представленной Shoorup'ом в #4, только две проекции - окружности с диагональными линиями (вот только не говорите, что в окружности нет диагоналей, все же прекрасно поняли о чем речь ?).

PS: Наверное решение все давно знают, просто интересным показалось.

[Олег К.]

Сообщение от Bull я хочу ещё задачу поставить (появилась в попытке решения второй). Короче, 3 одинаковых проекции: Квадрат, состоящий из 4-х квадратов и повернутый на 45 градусов.

Получилось, вот только не понял, при чем здесь поворот на 45 градусов.

[Shoorup]

Данная фигура не может существовать. По заданиям, условиям нет линий нулевой толщины, нитей, и пр. Также части фигуры не могут держаться за "уголки", стоять на ребрах и пр.

[Bull]

Ладно, похоже, придётся выложить ответы. Поворот на 45 градусов как раз при чём. Иначе смысла в задаче нет.

1. Это пересечение 3-х взаимоперпендикулярных призм, образованных вытягиванием 3-х квадратов (именно повернутых в плоскостях на 45 градусов. См. пост №25). (Не думал, что вызовет трудности. Аналогичная задача была - с Х в круге. В №42 не это имелось ввиду?).

2. Никаких тонких листов!!! По-моему, это уже как аксиома в таких задачах.
Это пересечение 4-х цилиндров. 2 параллельны плоскости, 2 под углом 45 градусов.

PS Как уже говорил, не могу (баг моего IE) вложения делать в сообщениях.

PPS Можете выложить как поняли - я скажу так или нет.

Сообщение от Олег К. Получилось, вот только не понял, при чем здесь поворот на 45 градусов.

Есс-но, неправильно. Поворот не учел на 45.

PPPS Чертов IE !!!

[Солидворкер]

Сообщение от Bull PS Как уже говорил, не могу (баг моего IE) вложения делать в сообщениях.

Решение проблем с багами IE
http://www.opera.com/download/
http://www.mozilla-europe.org/ru/products/firefox/

[Bull]

Уже говорили. Тока вот у нас админ так настроил, что инет будет только с IE. Долго зову к себе, так ещё не пришел.

PS да, раз уж ты здесь, может, выложишь, как понял мои задачи.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull PS да, раз уж ты здесь, может, выложишь, как понял мои задачи.

Не, сейчас некогда, работа навалилась, дома помозгую..

[Олег К.]

>> Bull
Наверное дело в том, что я вентиляцию проектирую. У нас, даже на деталировках, всё тоньше 1мм чертится одной линией. Да и раньше модельки всякие из бумаги и пластмассы собирал, так что эти два объекта могу спокойно из бумаги склеить.

В #42 действительно тело, образованное пересечением трех взаимоперпендикулярных одинаковых цилиндров.

Насчет задачи №2.
Уже думал, что такие скосы/фаски могут быть образованы цилиндрическим телом. Но никак не получалось построить вид сбоку или сверху такой же, как фронтальный. Можете более детально описать построение?
Кстати, только что придумал новый вариант. Где-то вот так:

[Bull]

Новый вариант тоже правильный. А третья проекция моего(на месте буквы О окружность из основной и невидимой дуг):
О
.\.\
..\.\
...\.\
.....О

[Shoorup]

Как вариант к #38 посту.
Вид с 3х сторон будет одинаковый.

[Shoorup]

Еще один вариант

[Shoorup]

Правда вид только с двух сторон одинаковый (но в задании так и сказано)

[Shoorup]

....не сложно вывести и еще вариант

[Shoorup]

а может и не последний... ДУМАЙТЕ товарищи инженегры!

[Олег К.]

Сообщение от Shoorup Задача 03

Предположим, что это цилиндр с вырезанной четвертью окружности.

[Bull]

просто четвертью ты хотел сказать?

[Shoorup]

Тоже вариант. Гораздо его приятнее видеть воочию а не на словах

[Олег К.]

Или не цилиндр, а параллелепипед.
фронт сверху сбоку
_______ _______ ....... ____
|............| |............|.......|........|
|______| |______| ___|........|
|............| |............| |..............|
|______| |______| |_______|
рисунок делать некогда, так изобразил.
точки не учитывать
М-да, быстрее картинку было приложить.

И еще вариант: на виде сбоку - ромб.

[Shoorup]

Толи лентяи, толи в акаде чертить не умеете.

[Shoorup]

Новая задачка!
Помните, что главное не найти одно единственное решение, а найти как можно больше решений.

[Олег К.]

Самое первое, что в голову пришло.
Второе и третье.

Все, надоело фантазировать и сражаться с ZWCADом.
А, ладно, еще пара:

[Shoorup]

На счет первой картинки не уверен... Где вид сбоку слева??? Вид спереди допустим есть...
Т.К. к данной задаче нижней частью может быть как цилиндр так куб предлагаю рисовать варианты только с кубом (подразумевая что вместо него можно поставить цилиндр) - т.е. один рисунок 2 решения.
Т.е второй и третий рисунок можно объединить. Третий еще 2 варианта. И четвертый тоже.
Итого 6 решений уже есть.
Кто еще нарисует???

[Олег К.]

По первой картинке: зато вид сверху почти как надо.
По второй и третьей: у верхнего куба можно сделать вогнутые цилиндрические грани - в принципе, это уже не куб будет. +2 решения. Аналогично для нижнего куба.
Для 4 и 5: если сильно постараться, можно вырезы в верхней фигуре сделать шарообразными (некогда стараться ).

Еще решение: нижняя фигура - призма (треугольник равнобедренный, прямоугольный), верхняя - куб, цилиндр, с вырезами или без. +(конечное множество) решений.

[Shoorup]

Да... решений тут получиться достаточно много...
Олег К., - я б не додумался
Ко второй картинке можно поворачивать треугольники во все стороны а цилиндр без четверти оставить на месте. Отсюда 8 решений. + цилиндр заменить кубом с вырезом (еще +8), просто кубом повернутым как в посте 62 (2) (еще +8).
Вот только насчет выгибов таких и полусфер и шарообразных вырезов неуверен...