[Jerald]

У меня на районе открылся учебный центр. Есть вакансия преподавателя курса AutoCAD. Звонил, сказали, что мол, нужно составить программу обучения, примерно пунктов 12.
Кто что может посоветовать?

[Fellini]

Первый пункт: "Переменная filedia как основополагающая часть AutoCAD и вред переустановки программы при отсутствии окошка Сохранить как..."

[VVA]

Проштудируй эти темы:
Готовлюсь стать преподавателем автокада
Олимпиадные задачки по AutoCAD

[Pavel Samofalov]

А если нет преподавательского опыта, то зачем лезть в дебри и изобретать велосипед? Возьмите учебник по АС какого-нибудь признанного автора. Оцените качество учебника исходя из собственного опыта. Затем сделайте учебный план по выбранному вами учебнику и начинайте собственное преподавание опираясь на чужой опыт. А свою, качественною учебную программу вы сможете сделать набравшись преподавательского опыта. Даже отличное знание АС, не сделает вас хорошим преподавателем автоматически, воруйте чужие и пользуйтесь ими.

[Jerald]

Pavel Samofalov, верно, я тоже так думаю, "зачем изобретать велосипед"? Берёш любую книгу, переписываешь содержание, и всё, план готов, и готовиться к урокам можно по этой книге тоже.
Однако, на данном этапе, есть один небольшой нюанс. Этот план-программу нужно размесить на сайте, то есть он должен быть хоть немного рекламного характера. Прочитавшему должно стать интересно, и картинки желательно тоже поместить...

[Vova]

План должен быть по двум причинам: 1. Для устройства на работу. 2. Чтобы распланировать материал на то количество часов, за которое курсанты заплатили деньги.
Другое дело, что план поначалу как-бы формальный и с опытом он может измениться и станет реальным. План должен зависеть от цели, которую поставiло руководство курсов. Если учат уже работающих -одно дело. Если безработных то другое. Здесь надо натаскивать на прохождение интервью.

[Jerald]



Урок 1. Знакомство с AutoCAD. Пользовательский интерфейс.
Урок 2. Создание, организация и сохранение чертежей.
Урок 3. Управление видами чертежей.
Урок 4. Выбор рабочего процесса.
Урок 5. Создание и редактирование объектов.
Урок 6. Робота с 3D моделями.
Урок 7. Штриховка, пояснения, таблицы и размеры.
Урок 8. Печать и публикация чертежей.
Урок 9. Совместное использование данных в чертежах и приложениях.
Урок 10. Создание реалистичных графических изображений.

[Jerald]

Народ, может у кого есть книга по Автокаду в электронном виде.
Или, может, ссыль подкините, где скачать?

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://www.caduser.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=12344Jw
http://www.caduser.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=4507mc
http://www.caduser.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=5001Up
Там же где-то была тема по обучению (вроде как просили нарисовать план обучения). Только найти ее мне не удалось что-то

[skkkk]

Тут электронная книга по AutoCAD http://www.ssga.ru/metodich/autocad/contents.html.
Содержание - вот почти готовая хорошая программа обучения. Тут можно глянуть еще http://dwg.ru/kurs/

Ну вот есть еще книга в формате .doc по 2002-му КАДу (во вложении).

Надо сказать, достаточно устаревшие данные, но вдруг сгодятся. Основы-то редко меняются. Однако лучше поискать посвежее.

[Mercury]

Есть специализированные курсы АutoCad там где дают сертификат автодеска, вот можно ихню программу обучения и стырять, как говорится от первоисточника. А книги редко хорошими бывают. По книгам все написано в общих чертах, может оно и понятно авторы не очень стремяться раскрыть все секреты, и ньюансов как мы все знаем очень и очень много.

[skkkk]

Про спецкурсы - в #10 во второй ссылке

[Jerald]

Сообщение от Mercury Есть специализированные курсы АutoCad там где дают сертификат автодеска, вот можно ихню программу обучения и стырять, как говорится от первоисточника. А книги редко хорошими бывают. По книгам все написано в общих чертах, может оно и понятно авторы не очень стремяться раскрыть все секреты, и ньюансов как мы все знаем очень и очень много.

Допустим, стырил я программу-план, а потом что, как к урокам готовится? Уж лучше книга...

[Jerald]

Друзья, а как насчёт приведенного мною выше плана? Есть какие-нибудь возражения или может кто дополнить захочет?
В принципе, ещё нужно дописать два пункта, или разбить два пункта на два каждый.

[Krieger]

Лови программку.

[Vova]

Jerald, Ты не сказал самого главного. На сколько часов расчитано обучение?

[Jerald]

1 урок - 3 часа, всего 12 уроков, итого - 12*3 = 36 часов

[Vova]

Согласно твоей программе через 36 часов курсанты будут создавать реалистичное трехмерное изображение. Можно я запишусь первым?

[skkkk]

Я - чур второй. Раз Vova собрался из Нью-Йорка на занятия летать. Вот курс по ссылке № 2 из #10 рассчитан на 60 часов без трехмерки. И трехмерка еще на сорок. Либо полный расширенный курс по программе самого Autodesk'а с трехмеркой 120 часов. Все курсы с выдачей сертификата, лицензированного компанией Autodesk (как-то коряво написал). Так что, маловато будет 36, по-моему. Правда те курсы имеют 1 акад. час = 45 минут.

[Рyslan]

Я думаю даже если мы неплохо знаем Автокад, будет тяжело его преподавать. Ты сначала напиши конспект своих лекции, а потом уже начинай учить других.

[Рyslan]

Кстати, если найдешь где-нибудь полностью расписанный курс лекций, поделись пожалуйста

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Vova Согласно твоей программе через 36 часов курсанты будут создавать реалистичное трехмерное изображение. Можно я запишусь первым?

12 уроков две недели. Есть люди которые осваивают азы за две недели. А реалистичное трехмерное изображение, оно не всегда нужно. Я вот как то обхожусь, хотя Civil имеет эту возможность. И думаю на интервью о таком не спрашивают в исключительных случаях когда нужен специалист именно такого профиля. Но это уже другой уровень и с курсов туда не проскочишь, нужен опыт. А на курсах учат в основном азам. И кроме знания Автокада нужны специфические знания по специальности. 100% даю что Вы не сможете мне объяснить как рационально чертить в Автокаде дороги и генплан. И я придя в дорожную фирму после курсов вряд ли на интервью смог бы правильно выполнить тест по Автокаду в разрезе дорожного проектирования. А вообще я по сей день совершенчтвуюсь и в Автокаде и теперь в Civil_ле.

И вспомните на Автокда,ру приблизительно, года два назад, была тема как за две недели выучить и преподавать Автокад. Точность названия не гарантирую, но смысл тот.
Заметьте за 2 недели изучить и преподавать.

[Krieger]

Сообщение от Vova Согласно твоей программе через 36 часов курсанты будут создавать реалистичное трехмерное изображение. Можно я запишусь первым?

Нужно бы еще учитывать кого обучать. Если сравнивать студентов и людей за 35-40 лет , то последние обучаются гораздо хуже и дольше. С одним таким (55 лет) уже год вожусь , при этом не освоили и четверти того что написано в 7-м постинге. Однако молодым достаточно один раз показать, дать задание, он его делает, приходит с вопросами, закрепляем, тема усвоена.
Количество часов 36 при коллективном обучении, дается не на обучение, а на изложение материала. Поэтому учить создавать реалистичное трехмерное изображение никто не будет, скажут что есть render и в путь...

[Рyslan]

да ему и не нужен Автокад в 55 лет. Он умеет главное- проектировать, а молодые начертят.

[Vova]

Сообщение от Рyslan да ему и не нужен Автокад в 55 лет. .

Года 3 назад здесь обсуждался максимальный возраст приобщения к компьютору. Рекордный рассказ от Fantomas был о старце 70 с гаком лет освоившем, кажется, фотошоп так, что молодые и рядом не стояли. А уж о 50-летних столько говорили... Да они мальчишки по сравнению с некоторыми гурами нашего форума.

[Profan]

Погавкать, что ли, на Jerald'а?

[Рогатин]

А сколько-же, интересно, частные уроки стоят? За час, или учебная пара. А то может в преподаватели податься.

[Krieger]

Порядка 400 руб в час.

[skkkk]

В Бауманке час стоит порядка 3000р, если не ошибаюсь. Но это вроде по лиспу курсы.....

[Profan]

Удивляет меня это желание преподавать при относительно слабом знании AutoCAD'а. Меня, например, больше бы беспокоила не проблема написания программы обучения, а те вопросы, которые могут быть заданы в процессе обучения. И если я чувствую, что не смогу немедленно ответить на любой вопрос по любой версии AutoCAD (а я точно не смогу), то преподавать мне просто совесть не позволит. Если же стремление преподавать опирается на элементарное желание "срубить бабки" - то это нечестно и непорядочно.
Offtop:
Вот я и погавкал.

[Krieger]

На коллективном обучении, да еще при сжатых сроках, никто ничего не спрашивает.

[Profan]

На платных курсах и не спрашивают? Частенько тут просят порекомендовать хорошие курсы по AutoCAD'у. И вот кто-то заплатил деньги, а ему попросту пересказали отрывки из какого-то учебника, да еще и вопросы задавать нельзя. Фигня это, а не курсы, обман.

[Jerald]

Друзья, я Автокад знаю хорошо, но прикол в том, что для обучения новичков не востребована будет и половина моих знаний. Я иногда даю частные уроки, так вот, клиенты просят "попроще"
С частными уроками всё просто, я обычно говорю клиенту так, - "Показуйте, что вам нужно сделать, сделаем вместе вашу работу, заодно и Акаду вас научу. Таким образом достигается самая лучшая эффективность обучения. Клиент получает именно те знания, которые ему нужны.
Что касается вопросов, я говорю клиентам так - "Если у вас будет вопрос на который я не смогу ответить сразу, я его запишу и обязательно отвечу вам на следующем занятии". Однако, ещё ни разу таких вопросов мне никто не задал.
Хотя, раз было, пришёл один чел, начал у меня что-то там про функцию облёта спрашивать, я ему и говорю, - Дружище, ты линии научись чертить сначала, а потом летать будешь" .

[Кулик Алексей aka kpblc]

Jerald, при таком подходе есть один не совсем очевидный минус: клиент не получит ни грамма сверх того, что необходимо ему для решения одной конкретной задачи (немного утрирую, но тем не менее). У него не будет никакой возможности попробовать сделать то же самое, но другим методом. Комплексности не будет (правда, ее лично у меня тоже нет )

[Jerald]

Обычно, я показую несколько способов сделать одно и то же...
Прикольно было, когда я перешёл на алиасы, не знал что делать, ведь я пользуюсь своими настройками...

[sasha_lif]

Сообщение от Jerald Друзья, я Автокад знаю хорошо, но прикол в том, что для обучения новичков не востребована будет и половина моих знаний.

Дима , а ты не переоцениваешь свои знания, особенно при ПРОЕКТИРОВАНИИ?