[Саша1983]

Возник вопрос по расчёту пустотной плиты на продавливание от кирпичного столба 380*380мм. Несущая способность плиты - 800кг/м2, нагрузка от столба порядка 2,5т.

[DSS]

Хитрый ты товарищ. Мог бы и в предыдущей своей теме спросить, это ведь оттуда вопрос возник как я понимаю?
Что именно тебя интересует в этом расчёте? Или ты выложил исходные данные, чтобы тебе рассчитали?

[Саша1983]

DSS, интересует с чего начать или куда смотреть, можешь и посчитать, если хочешь

[DSS]

Начни с чтения СНиПа по бетонным и железобетонным конструкциям и пособия к нему. Посмотри расчёт на продавливание. А вообще мне в следующем проекте тоже предстоит делать выбор опирать или нет столбы на пустотку. Поэтому скинь схемку с конкретным местом опирания (в середине плиты, или с краю) и пролёт плиты. Прикину, что-нибудь скажу

[Regby]

т.е. кирпичный столб опирается на "пролет плиты" ? тогда непонятно как плита 8-ка понесет 2.5 тонны?
А если "под" местом опирания кирпичной колонны у плиты есть опора, то тогда пустоты заполняются в этом месте бетоном и ничего считать не нужно...

[Саша1983]

DSS, самая обычная пустотка 6м, столб опирается с краю в середине пролёта

[Саша1983]

Regby, опоры нет, а ты на глаз считаешь понесёт не понесёт?

[Liam]

На глаз могу сказать, что 2.5 тонны на продавливание чего либо - это смех. Но вот 2.5 тонны сосредоточенной нагрузки на пустотку расчетной длиной 6 м вроде как на грани превышения допустимого изгибающего момента.

[Саша1983]

Liam, ты абсолютно прав, совсем на грани, а на продавливание никак не посчитать

[DSS]

Сообщение от Regby т.е. кирпичный столб опирается на "пролет плиты" ? тогда непонятно как плита 8-ка понесет 2.5 тонны? А если "под" местом опирания кирпичной колонны у плиты есть опора, то тогда пустоты заполняются в этом месте бетоном и ничего считать не нужно...

Подводя столб под пустотку и опирая на него столб вышележащего этажа Вы тем самым делаете опору в середине пролёта. А пустотки не рассчитывались на верхний момент.

[Armin]

Кстати DSS прав. Вы там случаем неразрезную плиту (балочная схема) не сделаете?
Вопрос в том, что опирается на столб, который стоит на плите?

[Om81]

Расчет на смятие ребер пустотной железобетонной плиты в кирпичных зданиях производится по п.6.45 СНиПа "Каменные и армокаменные конструкции".
Что же имеет в виду автор темы, он так и не смог выразить словами

[Саша1983]

Armin, крыльцо обычное, а на столбе козырёк

[Sergo]

Саша1983 Считай также как и в сплошных плитах : 0,85RbtхAп.п
Ап.п-площадь пирамиды продавливания. Фишка в том, что в сплошных плитах она равна полутериметру пирамиды, помноженному на высоту, а в пустотке пирамиду пронзают пустоты. Вот их плошадь и надо вычесть из "первоначальной". с учетом угла наклона 45 ее надо умножить на корень из 2 (1,41). Для уверенности можно нарисовать в акаде и найти площадь боковой поверхности такой пирамиды. 085-для мелкозернистых бетонов.
Если будет 2х кратный запас -я думаю можно не волноваться.
А на момент от столба плита может не пройти!!! Надо просчитать как балку ту часть плиты, что попадает только под столб.

[Саша1983]

Sergo, то есть по твоему надо выделить полосу шириной 380мм и пролётом 6м, привести к ней нагрузку и посчитать? Так смежный участок же тоже работает

[Sergo]

Я имел ввиду не всю нагрузку с плиты прилолжить к участку 380 а только сосредоточенную от столба. Я бы взял не 380, а от центра отверстия до центра отверстия той части плиты, где ребра между отверстиями попадают под столб. Под отверстиями подразумевал пустоты. Думаешь 2,5т перераспределятся через пустоты за пределы опорной площади столба?

[Forrest_Gump]

тут Sergo прав, в расчете нужно отходить от пирамиды продавливания как в сплошных плитах. фактически на продавливание в худшем случае будут работать два ребра в плите (в лучшем - три, в зависимости от положения столба относительно пустот). размеры пустот известны (Вы же закладывает марку плиты), площадь сечения на продавливание вычисляется элементарно. классический расчет далее.
вот только не люблю я ставить столбы на плиты перекрытия. может имеет смысл либо применить монолитную плиту (заармируете с учетом столба), либо применить металлическую балку под столб.

[Armin]

применить металлическую балку под столб.

Балку, как я понимаю, надо класть поперек пролета на плиту, дабы распределить нагрузку от столба (задействуется по более ребер м/у пустотами)?

Так у него плита входа, лишним препятствием балка будет.

Может подумать о распределительной плите (только вот толщина ее и материал).

Саша1983
По плите ни чего типа пола (стяжки) не предусматривается? Если да, то какая толщина?

[Forrest_Gump]

балку можно положить и вдоль плиты %-) причем с зазором, чтобы при деформации балка не села не плиту.
аааа, так как плита есть сутью пол крыльца, кто ж мешает вообще сделать засыпку и по ней отлить плиту, либо дополнительно возвести стенку под плиту в месте опирания столба.

[Armin]

В порядке размышления:

Плита крыльца. Делаем отверстие порядка 400х400 мм, обрамляем отверстие, пропускаем кирпичный столб через перекрытие и делаем под него фундамент.

PS: Чем не вариант?

[Stap]

Все это конечно интересно, но кто придумывает такие проектные решения, чтобы потом пустотку на продавливание считать??? Пустотка и на промежуточные опоры на расчитана! Опирайте столбы на что-нибудь другое, например на балки или, хотябы, на монолитные плиты!

[DSS]

Сообщение от Sergo Саша1983 А на момент от столба плита может не пройти!!! Надо просчитать как балку ту часть плиты, что попадает только под столб.

Полностью согласен. Кстати Armin предложил неплохой вариант. У меня в голове возник точно такой же. Надо было сразу говорить, что это всего лишь плита крыльца, а не междуэтажное перекрытие, как мне подумалось.
ИМХО. В данной ситуации вообще не стоит заморачиваться расчётами. Я бы вообще отошел от решения опирать такой столб на пустотку. Там наверняка можно предусмотреть другие варианты, конкретной ситуации автор темы не представил.

[Stap]

))

[Саша1983]

DSS, вариантов нет, уже стоит...

Armin, ничего, столб уже стоит...

[k-lev13]

хорош морочиться! если есть возможность - раздвинь свои пустотки и выполни монолитный участок! по бабкам заказчег не разориться, а ты выйдешь из ступора!