[равия]

мне необходимо запроектировать ограждающие конструкции стен из металлического каркаса с обшивкой металлосайдингом снаружи и с облицовкой ГКЛ изнутри. прочитала что для таких стен применяют термопрофили. где можно подробней прочитать про них? везде дают краткую характеристику и размеры. в стене необходимо предусмотреть оконный блок из ПВХ профиля с трехкамерным остеклением. нет ни одного узла для примера. и еще проблема. стены крепить надо между кирпичными колоннами, т.е. выходит, что утеплить колонну не получается,а только облицевать металлосайдингом. колонны 1,05х0,51 м. может тогда их и не надо утеплять? стены проектируются для детского сада.

[Ильнур]

В зоне примыкания тонкой стены к толстой (к столбу) бока колонны изнутри будут холодными - утепление надо заводить на бок колонны. Термопрофиль очень условно термо.
Окна ПВХ положено крепить с шагом примерно 0,6 м по периметру или хотя бы по двум длинным сторонам. Можно шурупить насквозь прямо в стойку, можно через пластинки, если стойки внутри.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Вообще-то узлы примыкания в ГОСТе по монтажным швам, по-моему, рассматривались

[равия]

я ищу узлы примыкания ПВХ профиля к металлическому каркасу.

[Ильнур]

Вот такого рода? В металл саморез...

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://www.google.com/search?q=%D0%9...008-19,GGLD:ru
А узлы там везде одинаковые принципиально...

[Ильнур]

Остается вариант - Вы ищете герметизацию, утепление и отделку?

[равия]

Сообщение от Ильнур Остается вариант - Вы ищете герметизацию, утепление и отделку?

да.
я не знаю как крепится утеплитель между термопрофилями, за советы с окнами спасибо.
насколько устойчивый этот прфиль, если с одной стороны к нему будет крепиться металлосайдинг, а с другой два листа гипсокартона. вообще про него не очень много информации, но для каркасных стен его рекомендуют
т.к. "в стенках термопрофилей методом штампования сделаны специальные перфорационные просечки для уменьшения на 80—90% естественной теплопроводности металла". не могу на него даже ТУ найти.

[Разработчик]

не могу на него даже ТУ найти.

И не ищите, Российских нет. ЦНИИПСК только пару месяцев назад на тонкостенные сплошные гнутики ТУ выпустил, а к перфорированным даже не знают как подступиться.

[yarrus77]

2равия
Смотриде в загрузках dnl1465, dnl1666, dnl1327.
Эти стены не есть гуд. У нас в городе есть позиция с такими стенами. Как выглядят после дождя не понравилось .
Уже писал на форуме, что по моему мнению такие стены для ТРК и прочих магазинов и развлекаловок куда ни шло, но не в дома.

[равия]

[quote=yarrus77;273382]2равия
Смотриде в загрузках dnl1465, dnl1666, dnl1327.
Эти стены не есть гуд. У нас в городе есть позиция с такими стенами. Как выглядят после дождя не понравилось .
Уже писал на форуме, что по моему мнению такие стены для ТРК и прочих магазинов и развлекаловок куда ни шло, но не в дома.[/

заказчик хочет каркасные стены........чем можно заменит?

[Ильнур]

Деревом.

[равия]

в задании написано именно металлический каркас с с обшивкой металлосайдингом снаружи и с облицовкой ГКЛ изнутри. заказчик - муниципалитет. не поспоришь....

[Ильнур]

Каркас чего - здания или панели (готовой, полистовой сборки-неважно)?

[равия]

в детском саду взяли, демонтировали кирпичные стены между колоннами и хотят туда новые-каркасные.

[Ильнур]

Понятно. Надо каркас стены (металлический априори) спрятать внутри "сэндвича"... Да, надо заложить для проформы "термо"профили, а между металлосайдингом и профилем заложить термопрокладку: или ленточную, или опять же деревянный брус 50 мм. Дерево ес-но антипир.. антисеп. обработать. Металлосайдинг надеюсь горизонтальный?

[равия]

да, горизонтальный. но если, как писал Разработчик нет ТУ на такие профили, смогу ли я их применить? я видела, одна компания ссылалась на ТУ 5285-001-42481025-01, но найти его нигде не смогла.

[Ильнур]

Зачем ТУ, сертификат...

[равия]

ну если с сертификатом пройдет проверку, можно...........вот недавно подходил мой начальник.......она вообще про эти профили мало что слышала и отнеслась к ним с недоверием.......

[Ильнур]

В чем недоверие? В уменьшении теплопередачи поперек профиля? Ну есть такой эффект... Или в несущих способностях? Ставьте с запасом. А лучше поищите все-таки термоизолирующие ленты.
Точка росы на пов-ти профиля все равно зайдет глубоко внутрь. Ваша задача вытащить эту точку как можно наружней (наружнее). Для этого все таки нужна термопрокладка. Вот при толстом дереве может...

[yarrus77]

Перефразируя известное высказывание "Какая гадость эти ваши стены" узкое место в этих стенах соединение на саморезах. Как долго они прослужат??? В стене зимой условия не гуд. В отвертиях нет цинка -начнется коррозия, саморезы хуже держать будут. Вопрос через сколько лет??? Менять стены через 10-15 лет муниципалитет врядли захочет.

[pericl17]

Стены может и гадость, но стоимость здания падает очень но сильно. Вообще этот профиль "ИНСИ" изготавливает, у них же есть и показатели несущей способности профиля и расчет теплопроводности конструкции в целлом. У нас из этого профиля архитектор ваяет двухэтажные коттеджи. На последней ярмарке у нас они заявляли, что могут из термопрофиля сделать 18 метровые фермы, так что вопрос о хлипкости конструкций ещё спорный.

[Ильнур]

Вопрос видимо о хлипкости каркаса из "термо"профиля не стоит. А стоит вопрос о коррозии. Во-первых, в местах ввинчивания саморезов. Во- вторых, в любом другом месте, где будет стоять (в сэндвиче) влага. Срок службы цинкового покрытия 25 лет, и то при хороших условиях. Если профиль проржавеет, то итак тонкое сечение резко ослабнет, а крепления разъединятся. Вот видимо в чем "хлипкость".
А зачем фермы делать из "термо"? Для рекламы что ли?

[равия]

я не нашла стоимость термопрофиля у "ИНСИ".........а так у них и сертификат есть, могу полностью в чертежах и пояснилке сделать ссылку на них.

[равия]

только вот проблема........их филиала нет похоже в нашем городе((( а это не есть хорошо. я из Волгограда........а заказывать с других городов наверно не будут

[yarrus77]

2pericl17
поищите тему про ЭКОВАТУ, там есть разные мнения. Каждый выбирает экономическую целесообразность использования тех или иных решений сам. Я такой дом не хочу.

[alexNAP]

Народ но самое главное где взять характеристики на этот профиль (ТУ 5285-001-42481025-01).
Я считаю так
- что соединения легко защитить
- "Венталл" "Спайдер" вроде из этого сделан
- Решение с заливкой монолитным пенобетоном хорошим, весной
опробую сам.
- Дабы убрать мостик холода можно использовать подкладки ....вариантов масса

НО ГДЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ!!!!

[yarrus77]

dnl571.zip

[Кулик Алексей aka kpblc]

yarrus77, уж лучше полную ссылку давай.

[yarrus77]

не получается потому что не знаю как

[Кулик Алексей aka kpblc]

Если ты ничего не напутал: http://dwg.ru/dnl/571