[b_1]

Я не поддерживаю изменения под себя панелей инструментов, сокращенных вводов команд и др. настроек интерфейса (ну допускаю такие мелочи: убрать полосы прокрутки; уменьшить ком.строку до одной; убрать подложку в пространстве листа; изм. фон модели, пожалуй все; а вчера на форуме еще научился ставить галочку настройки/парам.визуальных эффектов/дополнит.параметры/многостр.текст, что позволяет избавится от торможения больших мтекстов). Быстро редактировать с пом. четырех пробелов я умею. Про основные сочетания клавиш тоже в курсе. Но наверняка есть еще куча приятных мелочей, которые придумали программисты Autodesk???

[beholder]

Ну, насчет изменений под себя панелей инструментов, это Вы чересчур, никогда не слышал, чтобы это как-то "тормозило" автокад, значит кнопочек под себя вы тоже не создаете, а ведь даже стандартно у акада много команд есть, по которым кнопок не создавалось. ИМХО команду набирать (даже при моем среднем слепом наборе) гораздо дольше, чем щелкнуть кнопочку... Или вы из сообщества любителей AutoHook?

[b_1]

Да нет, просто хочу зациклится на минимализме (слева панель рисования, справа редактирования) если нет кнопок буду с клавиатуры вводить или через верхние вкладки. Причины: доверяю создателям (правда отрицательно отношусь к новому интерфейсу 2009, долго пытался к нему привыкнуть, в результате классический вид врубил; подозреваю если бы создатели сами верили в новый интерфейс, не сделали бы возможность переключения к классическому); а также работа на разных компах, ну вот так. Вот с такими тупыми амбициями хочу не отставать по скоротости от тех, кто под себя затачивает интерфейс.

[T-Yoke]

Сообщение от b_1 Да нет, просто хочу зациклится на минимализме....

Минимализм - это в работа в DOSe, с половиной команд через горячие клавиши и привлечением кучи лиспов, заменяющих еще треть стандартных операций. А остальное - творчество проектировщика, не затуманенное фенечками и приблудами интерфейса.

[beholder]

to b_1:Тогда ваш принцип работы мне понятен. Так как встречал людей, которые так бывает "изуродуют" свой акад, привыкнут к этому "уродству" и потом, например когда нужно поработать временно на другом компе, скорость резко падает. Благо, у меня пока такого нет, так как делаю только несколько самых нужных кнопочек, так что акад у меня почти что "голый". Хотя все зависит от области выполняемых работ, где-то здесь на форуме видел массу панелек своих абсолютно, по-моему кто-то проектирующий инж. сети наваял. Это уже кому как удобней, на вкус и цвет, как говорится.

[b_1]

Я это все затеял, что-бы узнать на что максимально способен стандартный AutoСAD. Стандартный автокад для среднего пользователя, только хочется быть хорошим средним пользователем. Не у всех в коллективе есть желание тюнить интерфейс, а если хотят тюнить, то поразному, а работу быстрее и легче делать полюбому все хотят!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Советую внимательно прочитать темы Тюнинг CAD-систем и Tips & Tricks.

[Vova]

ПО-настоящему быстрая работа только на стандартных инструментов не получится. Будет относительно шустрая работа, но надо себя поддерживать весь день в таком темпе. Очень скоро ты поймешь, что делаешь лишние клики мышкой и хорошо бы как-то автоматизировать. Когда я сделал несколько первых кнопок, вскоре заметили, что я выполняю однотипную работу быстрее других чертежников. Мне повысили зарплату

[Jоhnny]

попробуй такие настройки правой клавиши мышки, вместо контекстного меню - повтор предыдущей команды, а ещё советую почитать вот эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=154

[Profan]

Нехороший совет, IMHO. Контекстное меню крайне необходимо. А повтор последнй команды или завершение выбора объектов (завершение команды) удобно выполнять нажатием пробела.

[b_1]

соглашусь с #10 , хотя контекстное меню отлично вызывается и кнопкой с клавиатуры, И начинаю склонятся к навешиванию команд на кнопки. Только при условии что ни одна стандартная штуковина не изменится . Т.е. найти такие сочетания (и при этом удобные), которые не использует автокад , винда, и проги в которых я еще намереваюсь работать, Только эти сочетания должны поддаваться какой-то логике, что-бы к ним например коллектив приучить легко, всем компы поднастроить. Думаю может популярные команды типа обрезать , продлить (их вроде по умолчанию ни как кроме кнопочек на панели, или сдандартных алиасов+ентер не вызвать, хотя подозреваю что может и можно???) навешивать на одновременное нажатие рядом расположенных букв (типа "ф+ы" , без всяких ентеров, возможно ли это?)))))

[Vova]

Картинка совета н-р 9 расходится с содержанием совета. Поставь на картинке птичку в самом верхнем квадратике, и будет тебе любой вариант-хоть меню, хоть повтор в зависимости от желания твоего пальца

[Vova]

Сообщение от b_1 хотя контекстное меню отлично вызывается и кнопкой с клавиатуры

Какой кнопкой?

[Krieger]

Сообщение от b_1 соглашусь с #10 , хотя контекстное меню отлично вызывается и кнопкой с клавиатуры, И начинаю склонятся к навешиванию команд на кнопки. Только при условии что ни одна стандартная штуковина не изменится . Т.е. найти такие сочетания (и при этом удобные), которые не использует автокад , винда, и проги в которых я еще намереваюсь работать, Только эти сочетания должны поддаваться какой-то логике, что-бы к ним например коллектив приучить легко, всем компы поднастроить. Думаю может популярные команды типа обрезать , продлить (их вроде по умолчанию ни как кроме кнопочек на панели, или сдандартных алиасов+ентер не вызвать, хотя подозреваю что может и можно???) навешивать на одновременное нажатие рядом расположенных букв (типа "ф+ы" , без всяких ентеров, возможно ли это?)))))

ИМХО Фигней не страдай. Не хочет делать изменений и при этом алиасы не хочет использовать. Сочетания клавиш на команды типа "_trim" делать не имеет смысла, т.к. нажать на клаве tr+пробел секундное дело. Зря отказываешься от повтора команд по правому клику. Контекстное меню конечно необходимо, но на то оно и контекстное чтобы его состав зависел от того объекта по которому щелкаешь, а значит конт. меню нужно оставить на выделенных объектах. При этом контекстное меню настраивается, для определенных объектов можно настроить специфичные для него действия. Можно настроить двойной клик, чтобы например запускались не свойства объекта, а например его редактирование. Можно настроить временные сочетания (они с shift-ом), когда команда действует только при удержании оных и другая срабатывает при отпускании. Ни в коем случае не менять стандартных сочетаний, в том числе и AutoCAD-овских, их достаточно чтобы активно пользоваться клавиатурой. А то е сть любители которые вешают команду "_move" на ctrl+z.

[b_1]

Интересно, я понял Нужна кнопа , ну например ctrl2 , которая была бы по умолчанию свободна (как в ноутбуках Fn для управления ноутбуком) а тут для управления автокадом

[Krieger]

Нужно две памятки приклеить к монитору:
1. распечатанный acad.pgp
2. и памятку типа "Смотри в комстроку"

Сообщение от b_1 Интересно, я понял Нужна кнопа , ну например ctrl2 , которая была бы по умолчанию свободна (как в ноутбуках Fn для управления ноутбуком) а тут для управления автокадом

Есть такие программки, которые разделяют функции правых и левых клавиш (на моей клавиатуре 2 кнопки Ctrl, Shift и Alt... На Вашей, думаю также)... Одну из них я нашел здесь:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=23478

Сообщение от b_1 Я это все затеял, что-бы узнать на что максимально способен стандартный AutoСAD.

ИМХО, стандартный AutoCAD как раз и приспособлен изменяться под нужды пользователя... А сидеть на одних настройках "по умолчанию" - глупо и странно, если есть возможность сделать свою работу проще и приятней, потратив немного времени на адаптацию...

[Profan]

Offtop:
Удалено в связи с редакцией предыдущего сообщения.

[Vova]

Сообщение от Vova Какой кнопкой?

b-1 в личку показал мне что это за кнопка. Я не знал, за что ему спасибо. Думаю, не все знают и прошу b-1 сообщить здесь и в теме Tips & Tricks об этом

[b_1]

Пожалуйста,,,, Кнопка, выводящая контекстное меню, и не только в автокаде, но и в винде, находится на клавиатуре между правым alt и правым ctrl, на этой кнопке схематично нарисовано само контекстное меню (прямоугольник, внутри него четыре горизонтальных линии и стрелочка на второй линии сверху).

[b_1]

2 AlphaGeo, Я понимаю разделение ctrl и alt на левый и правый с пом. спец. програмок увеличивает в 2 кол-во возможных сочетаний клавиш, НО: лучше бы без спец. програмок (на работе всем не наустанавливаешься) ; лучше бы выйти из ситуации попроще, У меня мысль насчет клавиши TAB, она ведь в акаде сама по себе не использ, разве что в мтексте список и сочетание ctrl+tab (перекл. окон) , Может можно популярные кнопки навесить при сохранении вышеуказанных сочетаний на сочетание Tab+q(w,у,и тп), Возможно такое , или таб нужен по умолчанию и важен?????

[b_1]

Ни чего себе что я просек!!!, при включенном динамическом вводе рисуете плинию или отрезок , вам предлагается ввести ее длину и показывается угол к горизонту, так вот tab-ом можно перескочить на динполе с углом и ввести угол, под которым нужно линию рисовать

[Dorogon]

Сообщение от b_1 Ни чего себе что я просек!!!, при включенном динамическом вводе рисуете плинию или отрезок , вам предлагается ввести ее длину и показывается угол к горизонту, так вот tab-ом можно перескочить на динполе с углом и ввести угол, под которым нужно линию рисовать

Сочувствую что вы только сейчас нашли, при помощи tab также удобно вычерчивать прямоугольники необходимых размеров.
А для ускорения процесса проектирования настоятельно рекомендую покупать многокнопочную мышь (у меня, например 8-ми кнопочная). При граммотном задании функций кнопкам мышки работа набирает темп очень быстро.

[kha]

2Dorogon:

какую модель Вы пользуете?

[Moris]

когда уже придумают устройство чтобы силой мысли чертить

[Profan]

Offtop:
Силой мысли лучше уж сразу строить.

[gipro]

Да нет, просто хочу зациклится на минимализме (слева панель рисования, справа редактирования) если нет кнопок буду с клавиатуры вводить или через верхние вкладки.

мда... а за размерами Вы в меню лазиете, а свойства повесить справа, чтобы при подведении курсора выезжали не пробовали, а палитры для кого? Это не минимализм, а какой-то странный выпендреж... Доверяете программистам автодеск... Да откуда им знать, что ВАМ нужно? Они выставили основные панели просто.

[Moris]

Сообщение от Profan Offtop: Силой мысли лучше уж сразу строить.

Offtop:
К этому все идет. Но строительство-это механический процесс. Где-то уже встречал проект-концепт большого 3д принтера для строительства вилл.

[b_1]

2 gipro, так за размером один раз вверх слазил, а затем пробелом повторяю, вполне быстро, чем здоровенную панель размеров на экране держать, а насчет свойств, тоже место лишнее, намного лучше cочетанием врубать и вырубать их.,

[Profan]

А пробел возьми и повтори команду "_ERASE" ("СТЕРЕТЬ"). Вот блин, негодую я. Я проклинаю свой монитор размером 13 дюймов. Наверное, и у b_1 такой же. Плохо дело, никак не получится разместить на экране панели инструментов.

[b_1]

Вот что интересно, в справке акада про создание клавиш быстрого доступа не написано, что можно шифт использовать как модернизирующю клавишу, а если попробовать то можно, и я понял !!! Разработчики подарили нам шифт+1,2,3 и тд (уже повесил полилинию на шифт+1 , обрезать на шифт +2, и собираюсь копирование свойств повешать тоже) Правда нажимать не очень удобно, но привыкну, мне кажется , что это лучше чем занять numpad, или лесть в промежутки межуд ctrl+s и ctrl+c, или алиасы с ентером,,, И еще:Кнопку fn на ноутбуках можно использовать как модернизирующую в акаде (так в справке написано) , но на самом деле это не выходит!

[Хмурый]

шифт подарили, кантрол отобрали

[Vova]

Сообщение от b_1 уже повесил полилинию на шифт+1 , обрезать на шифт +2, и собираюсь копирование свойств повешать тоже) Правда нажимать не очень удобно, но привыкну, мне кажется , что это лучше чем ...лесть в алиасы с ентеро!

Ну-ну
А ты попробуй алиас с пробелом. А еще попробуй алиас, состоящий из двух одинаковых букв. Например, Copy по умолчанию CP или CO A ты сделай СС. Кисточку вместо MA повесь на ММ. И так далее. А потом сравни, к чему скорее привыкнешь. (здесь я привел для англ)
Тему ты назвал ...Без вмешательства в стандартные настройки. А теперь у тебя сплошной offtop. В каждом сообщении вмешиваешься. Куда только модераторы смотрят!

[b_1]

Да, согласен что название темы уже не совсем соответсвует, но ведь оно может как приманка работать, а потом прочитавшие ее как и я поменяют свое мнение и согласятся с тем что тюнинг автокада необходим. Только вот бы приблизится к идеальному универсальному тюнингу хоть немного. Все предложенные варианты хороши , но они слегка индивидуальны. Я пока в сметении что делать, может действительно как Vova на алиасах заморочится, но чесно говоря не очень хочется. Если тюнинг, так не исключительно под себя , а по крайней мере , чтоб с ним человек 10 согласилось!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Чтобы 10 человек согласилось? Нереал.

[Vova]

Сообщение от b_1 Я пока в сметении что делать, может действительно как Vova на алиасах заморочится, но чесно говоря не очень хочется.

Vova заморачивается не только на алиасах, а на всем, до чего доходят руки. Если хорошо поищешь на форуме то найдешь мои темы и о быстрых клавишах, о временных быстрых клавишах, о палетах, о кнопках, о своем собственном меню, о заказах на лиспы, о хитрых блоках и др. Можешь также прочитать пару статей на главной странице и скачать там-же книгу про кнопки.

Если тюнинг, так не исключительно под себя , а по крайней мере , чтоб с ним человек 10 согласилось!

Ты работаешь Cad-manager-ом? Если так, учи лисп. Если просто инженером или чертежником, найди тему Делиться-ли знаниями. Там показано, что навязывять знания нехорошо. Лучше делится ими с теми, кто их воспринимает и в свою очередь делится с тобой. Та кастомизация, что обсуждается в этой теме, в основном, личная. Идеальная ситуация была-бы если твои коллеги толпятся за твоей спиной, заглядывают в твой экран через плечо и спрашивают: ой; а что эта кнопка делает? А как это так быстро у тебя получается? А почему ты щелкаешь два раза, а я четыре? И тогда ты с видом превосходства показываешь свое добро и говоришь: Друзья мои! Надо ходить на форум DWG.RU!

[beholder]

Сообщение от Vova Друзья мои! Надо ходить на форум DWG.RU!

Так и делаем

[b_1]

Извините Vova , если обидел вас заморачиванием на алиасах. Статьи я просто проворонил на главной странице, уже начал их изучать. А вот насчет книги про кнопки, что-то пока не могу ее на главной странице найти. Так что вы думаете насчет того, что я собираюсь навешать кучу основных команд на шифт с цифрами, всеже считаете алиасы более подходящим решением? Я не хочу выворачивать автокад на изнанку и не хочу(пока) растачивать его двиган до предела, как это делают крутые CAD-manegerы, а просто хочу найти для начала простенькое решение по ускорению работы и не только своей, а некоторого кол-ва людей? (правда помойму не все захотят шифт+цифры, руки ведь у некоторых корявые для таких сочетаний)

[sbi]

Господа! Если бы вы сообщили, как настроить свои клавиши на другом ящике! Или сохранить свои настройки, при работе на другом ком-пе, при этом не меняя настройки этого, я бы был Вам очень признателен.

[b_1]

Вроде надо файл .cui , который и содержит эту кастомизацию(адаптацию) перенести на другой комп.

Сообщение от sbi Господа! Если бы вы сообщили, как настроить свои клавиши на другом ящике! Или сохранить свои настройки, при работе на другом ком-пе, при этом не меняя настройки этого, я бы был Вам очень признателен.

По поводу переноса кнопочек почитайте раздел Настройка интерфейса пользователя в Руководстве по адаптации Справки AutoCAD'a...
На счет переноса настроек с одного компьютера на другой - это Вам к Настройке рабочей среды Руководства пользователя Справки AutoCAD...

P.S. Названия разделов приведены для ACAD 2006 Rus... В других версиях могут несколько отличаться.
P.P.S. Если в Вашем ACAD'e нет русскоязычной справки, Вы можете поискать ее здесь

[b_1]

Хочу сказать к чему я пришел благодаря форуму и немного своей логике, а пришел я к алиасам, навешал на цифры кисточку , полилинию , обрезать, диспетчер слоев, всерегененерир и т.п., цифры на любом языке работают, и находятся между очень важными esc и del, так что вроде очень удобно - цифра + пробел, получается коротенький текстовый списочек алиасов, которые очень ускоряют мою работу, Всем спасиб, переубедили дурака! (Vove респект, алиас+пробел = сила).

[asys]

b_1, на цифоы лучше забить размеры Т.к. их алиас из 3 букв, против двух у -> кисточку (ma) , полилинию(pl) , обрезать(tr), диспетчер слоев(la), всерегененерир(re)

[b_1]

я линейный размер сделал на 11, а параллельный на 22, а на счет стандартных алиасов, у меня русский автокад, там они другие, не очень удобные , да и я искал такое решение к которому не страшно привыкнуть, да оно при любой раскладке работает. Вот
1, *КОПИРОВАТЬСВ
2, *ПЛИНИЯ
3, *ШТРИХ
4, *ПОДОБИЕ
5, *ОБРЕЗАТЬ
6, *УДЛИНИТЬ
7, *СОЕДИНИТЬ
8, *ВСЕРЕГЕН
9, *РАСЧЛЕНИТЬ
0, *СЛОЙ
11, *РЗМЛИНЕЙНЫЙ
22, *РЗМПАРАЛ
55, *TXT2MTXT

Кстати, ни какие стандартные настройки не перебивает.

[Alex~]

Сообщение от Profan Я проклинаю свой монитор размером 13 дюймов.

Везёт же человеку! Где ты такой шикарный монитор отхватил?!
А у меня беда - экран 28" - пока нужный инструмент найдёшь, вспотеешь!
Эти иконки, как тараканы по краям, хорошо, хоть не бегают.

А вообще, я всю жизнь мечтал выучить хотя бы пару команд, но память в голове, как твой 13" монитор - ничего уже в неё больше не помещается!